Blog

Algemeen

Cohens aanpak Hamas-hooligans werkt niet

door Gertjan van Schoonhoven 14 feb 2009

Hamas-leuzen worden aan banden gelegd, maar op de verkereerde manier
Hamas-leuzen worden aan banden gelegd, maar op de verkereerde manier

De intentie van Cohen en Aboutaleb om leuzen als 'Hamas, Hamas, Joden aan het gas' uit te bannen bij voetbalwedstrijden is goed, maar hun aanpak werkt niet. Door een klein clubje hooligans dreigen alle gewone supporters de dupe te worden

Terug naar artikel

Tags

28 reacties

  • "Van het eerste is Geert Wilders’ omstreden vergelijking van de Koran met Mein Kampf een voorbeeld."

    Ik begrijp hier de duiding "omstreden" niet. Hoezo omstreden? In vergelijking met de Koran is "Mein Kampf" onschuldiger dan een sprookjesboek.
    Als je dit soort uitspraken doet, heb je op z'n minst Mein Kampf niet gelezen.
    (waar je overigens ook niet vrolijk van wordt)

  • Turris op zaterdag 14 februari 2009 16:05
    Het mag gerust de hele Gaza-strook zijn.

  • Als alle supporters gestraft worden voor de overtreding van enkelen , waarom dan de SP geen demonstratieverbod geven voor 5 jaar ?

  • Maar op de Dam in Amsterdam mag dat wel geroepen worden?

  • Mischien een idee om van de Dam een soort Hyde Park Corner(dit is plek in Londen waar iedereen zijn frusaties kan spuien) te maken of een zelfde plaats in Rotterdam.Uit ervaring weet ik dat afreageren over de meest onzinge onderwerpen vaak heilzaam werken.Ook leuk voor het toerisme kunnen de toeristen zien hoe Nederlanders met hun problemen omgaan,en misschien oplossen.

  • Ik vind het als jood nooit prettig als deze leuzen worden gescandeerd.Ik zie en voel echter wel een verschil in of het als leus wordt gebruikt door supporters of door een bende op hol geslagen moslims die anti Israel zijn en oproepen tot geweld.Als deze veelal oproepende tot geweld en verzet schreeuwende moslims niet wordt gestopt, maar wel de supporters die niet haatdragend zijn en niet oproepen tot geweld
    is het de omgekeerde wereld.Dit zou niet geroepoen moeten worden maar moet ook in perspektief van de situatie worden gezien.Harry van Bommel Greetje duisenberg en haar anti-semietische club zou dus allereerst veroordeeld moeten worden voordat men supporters gaat vervolgen.Kammerleden die niets hoorden en het niet wisten laten gaan, is het de slechste voorbeeldfunctie die er is.

  • Om te beginnen weet iedereen die de ‘klassieker’ Ajax-Feyenoord (of andersom) wel eens heeft bezocht, dat – als het al wordt geroepen - het altijd een minderheidje van de supporters is dat zulke onsmakelijke leuzen scandeert. Een hele groep supporters zou dus gestraft worden voor het gedrag van een minderheid en dat is niet erg rechtvaardig.
    --------------------------------------------------
    Beste heer van Schoonhoven. Met bovenstaande kan ik het dus volstrekt niet eens zijn. Deze discussie heb ik ook al eens gehad met een NAC-supporter, toen hij samen met (bijna) alle NAC-supporters tijdens een treinreis, op weg naar een uitwedstrijd, halverwege teruggestuurd werd, en op een paar honderd meter van het station Breda uit de trein gezet werd.

  • Vervolg van mijn reactie op de heer van Schoonhoven.

    Een klein groepje NAC-'supporters' vond het nodig meermalen aan de noodrem te trekken, het interieur te slopen en dit vervolgens tijdens het rijden uit de trein te gooien. Vandaar die maatregel, halverwege trein terug en voor het eindstation iedereen eruit zetten.
    De betreffende supporter was laaiend, omdat zij de dupe waren van een kleine groep vandalen. Hij vond het totaal geen steil dat hij daardoor die uitwedstrijd gemist had, en moest dan dan ook de gehele avond in het stamcafé nadrukkelijk laten horen. TOTDAT...Ik hem een paar vragen ging stellen. Ik vroeg hem alleen maar waarom hij boos was op de NS, de politie en iedereen die te maken had met het besluit die trein terug te laten keren. En waarom hij niet boos was op die raddraaiers.

  • Vervolg 2 van mijn reactie aan de heer van Schoonhoven.
    (iets meer tekens tijdens een reactie is geen overbodige luxe red.)

    Maar waar hij helemaal met zijn mond vol tanden bleef, was mijn vraag, hoe dat het kon, dat zo'n kleine groep(een man of 15) raddraaiers zich zo kon misdragen, dat ruim 300 andere supporters die gasten niet in het gareel konden houden. Bleek dat ze het niet eens geprobeerd hadden. Niet dat ik daar vreemd van opkeek, en na mijn opmerking dat die 300 man het allemaal wel prachtig vonden, die sensatie, en dat ze dus terecht (in mijn ogen dan) allemaal teruggestuurd werden, droop meneer de supporter al briesend af. Want ja...Een supporter aanspreken over een redelijk denkvermogen was 'meneer' blijkbaar te veel gevraagd.

  • Als het deze keer lukt, het laatste deel van mijn reactie aan de heer van Schoonhoven.

    Zo ziet u heer van Schoonhoven, zo onschuldig zijn die grote groepen niet. Ook zij kunnen zelf ingrijpen, ook zij kunnen die paar radraaiers eruit pikken en overdragen aan hett gezag. Maar DAT mag dus weer niet gevraagd worden van die supporters. Zij mogen zich natuurlijk wel vermaken met de uitspattingen van die raddraaiers, maar ze mogen er niet voor gestraft worden. Van mij dus wel.

  • Weet niets van voetbal. Heb er zelfs een hekel aan.
    Maar een ding weet ik wel, dat taakstrafjes voor dat soort gayes niet werken.
    Boetes, hoge boetes zelf en meteen betalen. Dat helpt pas. Grijp ze hun centen af, hebben ze geen geld meer voor kaartjes en blijven ze gelijk weg.
    Opgelost.

  • Terecht stelt de heer Schoonhoven dat als een individu in de fout gaat, je hem moet aanspreken en aanpakken. Een wedstrijd zonder supporters uit beide kampen is trouwens een bloedeloze vertoning en een beetje jennen hoort er bij. Maar bepaalde vormen van jennen zijn uit den boze, b.v. racistische kreten en dat onsmakelijke hamas enz. enz. Sommige Ajax supporters noemen zichzelf, als geuzennaam, superjoden en de israelische vlag wordt vaak meegevoerd. Goed beschouwd zouden zij dat niet moeten doen. Ajax is al lang geen joodse club meer te noemen en de vlag van Israel heeft in een voetbalstadion alleen iets te zoeken als een interland tegen dit land wordt gespeeld.

  • Beste heer Van Schoonhoven,

    Wilders' vergelijking van de Koran met Mein Kampf zet zelfs figuurlijk of indirect niet aan tot haat, net zomin als de vergelijking van Nijntje met Mein Kampf dat doet. Dat er vele parallellen te trekken zijn tussen de twee boeken doet daar niks aan af. Ondanks uw onzorgvuldige formuleringen hier en daar kan ik me overigens verder wel vinden in de algemene strekking van uw verhaal.

  • @P.Dekker.In 1988 won AJAX de Europacup2 en ik zag die wedstrijd in een hotel in Jerusalem. De lounge zat vol met joodse AJAX-supporters die dolenthousiast reageerde op deze overwinning. Nooit eerder heb ik de vriendschap tussen Israel en Nederland zo intens beleefd als op die avond.

  • Cohen's aanpak werkt niet. Zou dat niet de bedoeling zijn, toch?

  • Gevaarlijk als 2 ajaxcieden gaan bepalen wat wel en wat niet mag. Hamas en Gas mogen niet maar lichaamsdelen, ziektes, bommen en kleur mag dat dan wel?

  • Intentie goed, aanpak niet goed? Gertjan, waar zit jouw verstand? Snap je niet dat de rotrochies van leeftijd tussen de 10 en de 70 jaar elkaar hierdoor elkaar gaan opvoeden? Snap je niet dat iemand een klap om zijn oor kan krijgen omdat hij vuile leuzen uit waardoor de ander ook niet meer naar het kinderpartijtje mag komen?

    Laten ze maar met die straffen komen, dan leren de kinderen eens een beetje fatsoenlijk en opgevoed een voetbalPARTIJTJE te volgen.

  • De neiging van Elsevier om alles wat PvdA is af te zeiken is in dit geval niet terecht.
    De kreet "Hamas, hamas..." etc. kan niet getolereerd worden, dat is al veel te lang gebeurd. Eigenlijk zou de KNVB de verantwoordelijkheid moeten nemen door de betreffende club(s) te straffen met puntenaftrek of een hele forse geldboete. De aanhangers die dit schreeuwen zijn geen kleine groepen, ze zijn de 'hardcore' en met naam en toenaam bij de clubs bekend.

  • kollektief straffen brengt altijd gevoelens van onrechtvaardigheid mee, in dit geval hadden de "niet schuldige" supporters zich kunnen distancieren, door gewoon weg te lopen hier geldt ook, wie zwijgt stemt toe.als je niets doet ben je medeschuldig. Dus is deze aanpak van de burgemeesters wel korrekten wel rechtvaardig.
    Jochai Rubinstein

  • Amsterdam,Rotterdam,Utrecht allen een PVDA Burgermeester,wat wil de PVDA daar mee en waarom?
    Macht en belangstelling waarschijnlijk.
    Of worden het proeftuintjes van linkse gelijkheid?

  • @M. van Rijs,
    Geahchte heer/mevrouw van Rijs,
    Ik ben mijn hele leven al Ajax supporter en ik weet dat er in Israel weet Ajax supporters zitten, zoals ik de staat Israel, ondanks alle problemen die er spelen, ook een warm hart toedraag. Ik wil alleen zeggen dat het voeren van de geuzennaam Superjoden niets met het jodendom te maken heeft.

  • Ik vind het collectief straffen best een enge gedachtengang. Wat verwachten de burgemeesters van de massa die zich niet ten buiten gaat aan deze leuzen? Dat ze lieden die deze leuzen wel roepen ter plekke lynchen?
    Stop met de massa straffen voor individuen die zich misdragen, hetzelfde geld voor het vuurwerkverbod dat er aan zit te komen.

  • @ Jochai Rubinstein
    U praat over zaken waar u niet veel vanaf weet.
    Als Feyenoord supporters in de Arena zitten(of waar dan ook) dan zitten zij in een zgn uitvak. Dit uitvak wordt afgesloten zodra men er in zit. Inderdaad men wordt behandeld als beesten en daarom gedragen sommigen zich er ook naar.
    Weglopen van een groep Hamas roepers in daarom niet mogelijk.
    Begrijp mij niet verkeerd ik neem het niet voor de Feyenoord supporters op want ik kan ze niet luchten of zien. Ik probeer u alleen duidelijheid te geven over hun situatie.

    Een echte Ajax supporter.