Blog

Algemeen

Eurocrisis: Tweede Kamer is onverantwoordelijk

door Afshin Ellian 24 aug 2011

Ook de PVV moet verantwoord met de schuldencrisis omgaan
Ook de PVV moet verantwoord met de schuldencrisis omgaan

Terug naar artikel

Tags

58 reacties

  • De vergelijking met de bankencrisis gaat nogal mank. Toen zijn er initieel de juiste beslissingen genomen, maar heeft men vervolgens bij latere steunmaatregelen nagelaten die zaken te regelen die in de eerste haast niet konden (zoals zeggenschap en bonussenverbod in ruil voor hulp met belastinggeld).

    De Euro crisis kenmerkt zich door een heel langzame ontwikkeling waarbij voortdurend de verkeerde beslissingen worden genomen en de regering blijft volharden in het volgen van een doodlopende weg (gedicteerd door de Brusselse eurofielen) Daarnaast wordt elk Eu verdrag geschonden en wordt er op geen enkele wijze een limiet gezet op de risico's die de belastingbetaler loopt. De PVV heeft dus het volste gelijk hier tegen in te gaan!

  • Bos heeft juist enorm slecht gereageerd. Het nationaliseren van de banken gaat de staat enorm veel geld kosten. ABN-AMRO is nog altijd verlieslatend en zal de in geen jaren kunnen worden verkocht.

    En wat de Eurocrisis betreft: daarin hebben de PVV en de Maoïsten groot gelijk: geen cent (meer) in die bodemloze put.

  • De VVD draait en had tijdens de verkiezingscampagne als blikvanger een gevelreclame waarop: Geen geld naar Griekenland.
    De PVV is daarin net als SP altijd duidelijk geweest.

    De PvdA kan het tij keren.
    De euro, aldus PvdA'er Cuperus, is geen bindmiddel maar een splijtzwam en de huidige aanpak van de schuldencrisis maakt het allemaal nog erger.

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/Schuldencrisis/article/detail/2858451/2011/08/22/De-euro-is-de-zelfmoordpil-van-Europa.dhtml

  • veel Kamerleden zijn niet happig om vertrouwelijk bijgepraat te worden, ‘omdat de verkregen informatie dan niet in het debat kan worden gebruikt.’ Dit is een misverstand. Juist door deze geheime informatie kunnen zij inzicht krijgen op het reilen en zeilen van de schuldencrisis.

    Ben zo vrij te concluderen dat het debat waardeloos is, omdat dit wordt gevoerd door lieden die niet willen weten wat er werkelijk aan de hand is.

    We zitten dus naar poppenkast te kijken.

    Alleen in die geheime gesprekken komen de reele probemen aan de orde.

  • Wat er nu gebeurt is de consequentie van EU vorming zonder de burger er in te betrekken. Het zou inderdaad beter zijn voor de rust om vertrouwelijk overleg te hebben. De geest is nu uit de fles. CDA, VVD, D66 en PvdA hebben enorm veel boter op hun hoofd en daarom hebben ze geloofwaardogheids probleem. Het gaat allang niet meer om Griekenland. De EU kan dat land opkopen als ze dat zouden willen. Het gaat nu om het creeëren van giftige euro obligaties die verdacht veel lijken op de Amerikaanse hypotheekobligaties. Een bundel van goede en van slechte obligaties, zodat je de waarde niet goed vaststellen en waar Noord Europa in het beste geval van de investeerder voor op gaat draaien. Een samenhangende visie op deze problematiek is nog steeds niet gepresenteerd en nog erger tot nu toe zijn veel leugens verspreid.

  • Professor Ellian , wat krijgen we nou ? !! Bos had ABN AMRO wat betreft het girale verkeer en nog een stukje moeten redden/opkopen en de rest gewoon laten bloeden . Hebt U over Uw mening wel met een bankman gepraat ?!
    De EU geldcrisis is een te hoog gegrepen onderwerp voor de gemiddelde parlementarier , vind ik. Het als maar doorslepende pappen en nathouden begint op een speeltje voor politici te lijken , die niet doorhebben dat ze qua beleid en oplossingskracht in een tanga of minder te kijk staan.
    De PVV aanpak lijkt me juist , verlies nemen en Punt erachter en opleggen van 0 % begrotingstekort.

  • Uit de EURO en met de Noorse Kroon verder.Beatriks op de achterkant.Geen nieuwe machines nodig.Noorse kastjes overnemen,etc.

  • Uitstekend artikel, van Ellian. Vooral zijn stellingname dat het gaat om een schuldencrisis, een statelijke financiele crisis. De Euro als munteenheid heeft ruimschoots bewezen stabiel te zijn en geen inflatie te veroorzaken als zodanig.
    Het zijn vooral onbetrouwbare politici in diverse landen die bijdragen tot deze crisis, en verder het onvermogen om beslissingen te nemen op Europees nivo.

  • Rutte heeft toch maar mooi geregeld dat wij ook een Grieks onderpand krijgen.

    http://bit.ly/qAFiDp

  • "Change op woensdag 24 augustus 2011 11:34
    Alweer een merkwaardig verhaal; het lijkt wel of er een 'functioneringsgesprek' heeft plaatsgevonden."
    Complimenten dat is een zeer nauwkeurige waarneming!Duidelijk dat de hoofdredacteur hier in meespreekt,anders kan ik deze zienswijze van dhr Ellian ook niet plaatsen!Waarschijnlijk is er duidelijk gemaakt dat we anders ruzie(oorlog) met de buren kunnen krijgen. Quote ("De politici moeten enorm uitkijken bij de discussie over de schuldencrisis van sommige landen in de eurozone.)

  • Overigens beste mede reaguurders, ben ik fout als ik uit deze informatie opmerk dat de politiek democratische discussie in de kamer doodvalt zodra een kamerlid gebrieft is met geheime crusiale informatie?Wat is dit voor een democratie?!

  • Ik weet het niet.
    Wilders wil uit de EU en de gulden terug en het verlies dat Brussel heeft opgeleverd eenmalig slikken, of in ieder geval wil hij koers zetten in die richting.
    Ik heb nog steeds niemand helder horen uitleggen, waarom dat nou toch zo'n slecht idee is.
    Onverantwoordelijk?
    Wilders niet, tot nader order.

  • Er is nog steeds niemand geweest die kan uitleggen wat de gevolgen zijn als we uit de EU (Euro) stappen.
    Dat is niet zo verwonderlijk,want niemand weet dat.
    De huidige visie en beleid (geen beleid is ook beleid) van onze Eurofielen (Merkel en Sarkozy) leidt in ieder geval tot onovertroffen lastenverzwaringen voor de Noordelijke Europeanen die bijdrage aan de bodemloze put in het Zuiden van Europa.
    Nog steeds willen vele politici niet beseffen dat er geen 1 Europa is maar alleen een Europa waar Frankrijk en Duitsland op dictatoriale wijze de dienst willen uitmaken ter meerdere glorie van zich zelf.

  • Ben ik niet met u eens hr Ellian, de PVV en de SP zijn tegen steun aan Griekenland . U kunt toch niet verwachten dat deze nu anders gaan denken. Zeker niet nu de EU de palestijnen wil gaan steunen, WIE betaald die miljarden? Ik stam nog uit de tijd dat ik mijn salaris in een dicht envelopje meekreeg. Ineens moest het salaris via de bank uitbetaald worden gratis.
    Tegenwoordig ben ik verplicht per kwartaal een bedrag te betalen waar ik nooit om gevraagd heb voor een pakket en de bank mag dit ongevraagd wijzigen.Als deze crisis zo doorgaat mag je straks niet zoveel geld meer opnemen zoals je wilt. Wij steunen de banken , niet Griekenland.

  • Goed artikel van de Heer Ellian. Echter ... de kamer wordt bevolkt door beroepspolitici die van politiek, meer dan van kennis terzake, moeten leven.
    Landen tot de Euro toelaten was een politieke beslissing, ze in de eurozone blijven dulden, en steunen, is ook een politieke beslissing. Daar kan de Kamer niets aan doen.
    Wat de kamer wél kan doen, is eisen te weten waarom Griekenland niet uit de Eurozone kan worden gezet en ook een concrete kosten/batenanalyse eisen voor het uitzetten van Griekenland uit de Eurozone.
    De rest is gebrul in marge.

  • Hier ben ik het (voor de 1e keer) NIET eens met de hr. Ellian! De bankensteun, die o.a. heeft geleid tot de crisis heeft wel degelijk een nadelig effect gehad!
    Wij moesten massaal bezuinigingen, Het gevaar dat het huidige EU-beleid ons naar de rand van de afgrond zal leiden (een 2e crisis), is nog steeds aanwezig! Economen voorspellen een nieuwe crisis!
    http://www.nu.nl/economie/2067348/grote-kans-op-nieuwe-recessie.html
    http://financieel.infonu.nl/diversen/51195-financiele-crisis-wat-is-een-double-dip-recessie.html
    http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article/detail/2848016/2011/08/13/Nederland-zeer-bezorgd-over-inkomen.dhtml
    http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Economie/313699/Beurzen-Wall-Street-sluiten-opnieuw-met-grote-verliezen.htm

  • "De banken op uitstekende wijze redden" - hmmmmm, nou nee. Geeft een beetje het zelfde gevoel als Kok destijds deed met de bruiloft van WA en Maxima, waar half het land toch tenenkrommend zat te kijken hoe sommige figuren wel en anderen niet aanwezig mochten zijn. "Hij heeft bij deze crisis uitstekend leiderschap getoont" - nogmaals, het is maar hoe je het bekijkt!

  • Over het kabinet: het is een op en neergaande beweging tussen links en rechts over tijd. Het huidige kabinet zit er nu omdat het vorige (CDA, PvdA) het verknald heeft met verschillende dingen (geen daadkracht CDA, laffe PvdA, etc.) De PvdA heeft nooit en te nimmer tijdens de verkiezingen lopen pronken met Wouter Bos en zijn geredde banken.
    Het huidige kabinet heeft de gedoogsteun van PVV omdat deze partij door echte zaken te bespreken met duidelijke taal meer kiezers heeft gekregen. Het huidige kabinet heeft beperkingen in daadkracht vanwege het democratische princpipe van ons politiek stelsel en de grote spreiding in verschillende partijen. Er verdwijnt nog veel te veel geld naar zwarte gaten in Europa en daarbuiten, en hier is ook nooit openheid over geweest. Genoeg om over na te denken...

  • "De banken op uitstekende wijze redden" - gaan we straks ook nog zeggen dat Zalm het uitstekend heeft gedaan door ons de Euro te geven, wat een ongekende en ongecontroleerde verhoging van bijna alle koopwaar opleverde ("alleen mijn contact lenzen zijn nog steeds 45% van de gulden-prijs")? Nouy, nee dus. Geschiedenis schrijven is je begeven op glad ijs. Waarom komen alle PvdA kopstukken er toch altijd zo makkelijk vanaf in de Nederlands geschiedenis? Ik hoor nog regelmatig mensen jubelen over Kok, Den Uyl, hoe is het toch in godsnaam mogelijk!!!

  • Als zelfs de bekenste economen ter wereld waarschuwen dat er een 2e (wereld)crisis op komst is, zoals die in de 20'er jaren, (zelfs de Egyptische Samir Amin voorspelt dit!) is het "je kop in het zand steken" om dit niet seieus te nemen!
    Lees dit maar: http://weeswaakzaam.com/?p=14977

  • Bottom line:

    De (hoge) rente die banken vragen aan Zuidelijke landen die "moeilijk" zitten moeten de belastingbetaler van de Noordelijken gaan betalen.

    Begrijp het dan Afshin:
    Juist de hoge rente moet een afschrikwekkende werking hebben om het financiële plaatje op orde te brengen.

    Anders krijg je precies hetzelfde als geld naar de Afrikaanse landen brengen.
    Men doet niets aan de problemen, het geld komt toch wel.
    De banken GIJZELEN politici omdat hun rendement in gevaar komt. En dreigen met het domino effect van omvallen.

    Je kan niet kunstmatig een failliet land op de been houden. Griekenland moet uit de euro!
    Focus op Spanje, Italie, Portugal, Frankrijk.
    Daar zit de pijn omdat de Leiding van Europa feitelijk in hun handen ligt. En die willen een money-drain van Noord naar Zuid. De euro ligt op ramkoers.

  • De banken GIJZELEN politici omdat hun rendement in gevaar komt. En dreigen met het domino effect van omvallen.
    -------------

    Daarnaast moeten ze rekening houden met het electoraat!
    Politici denken wel dat ze een Carte blanche hebben (zoals het CDA) maar het weggeven van soevereiniteit en onze welvaart brengt niet veel enthousiasme teweeg.

    Raar hé.

    Economen/bankmanagers hebben vaak een zeeer beperkte visie. (tunnelvisie) Problemen zien ze niet aankomen.
    En met Politici hebben ze gemeen dat men niets leert van eerder gemaakte fouten. Het hoge rendement lonkt!!
    Helemaal fijn! als dat door de belastingbetaler afgedekt wordt.

  • Ik ben een fan van uw doorgaans weloverwogen columns, en ik kan u daarom ook niet euvel duiden, dat u deze keer mijns inziens de plank volkomen mis slaat.
    a. aub geen stiekeme één-tweetjes tussen regering en kamer (=onze stem); b. waarom zouden we zonder de euro en/of europa er slechter aan toe zijn dan met ? Ik geloof wel dat we een sterk land hebben.
    Natuurlijk zijn er belangengroepen die de euro omarmen: veel zakenlieden, de zogenaamde 'fatsoenlijke' politieke partijen, niet alleen om de vele baantjes die er te vergeven zijn, maar ook om via Europa toch hun zin te krijgen wanneer het landelijk niet lukt. Daarmee de democratie uiteindelijk om zeep helpend. Het is toch al gek genoeg met de trapsgewijze opbouw die regelmatig aan een waarachtige democratie afbreuk doet.

  • Ik denk dat er een groot verschil is tussen toen en nu. Met het houden van vertrouwelijke gesprekken toen, kon Bos rekenen op de medewerking van de pers.
    Bijna alle journalisten en journaal medewerkers/actualiteitenrubrieken zijn in handen van linkse mensen, waardoor geheimhouding van de vertrouwelijke gesprekken eenvoudig is.
    Nu is de linkse pers er op uit om deze regering een hak te zetten en zit er bovenop om juist alles naar buiten te brengen. Men wil ieder rimpeltje opblazen tot een tornado, met de bedoeling de regering ten val te brengen. Dan is geheimhouding niet af te dwingen.
    Zeker niet als linkse figuren een geheim moeten bewaren, wat in hun nadeel is.

  • U heeft volkomen gelijk.
    We moeten ons niet laten leiden door angst.
    De financiële markten reageren op elke uitspraak die gedaan wordt of die nu waar is of niet en de gevolgen kunnen enorm zijn.
    Ik ben het er mee eens dat politici heel voorzichtig moeten zijn met de informatie die ze naar buiten brengen.