Blog

Buitenland

Klokkenluider Edward Snowden is opmerkelijk wereldvreemd en cynisch

door Gertjan van Schoonhoven 13 jun 2013

Snowden is teleurgesteld in zijn president
Snowden is teleurgesteld in zijn president - Foto: EPA

De klokkenluider Edward Snowden heeft een opmerkelijk cynisch wereldbeeld. Wantrouwen tegenover overheden en geheime diensten is op z'n plaats. Maar liever geen lekkende klokkenluiders die uit zijn op hun eenzijdige, wereldvreemde gelijk.

Terug naar artikel

Tags

31 reacties

  • Het is goed dat Snowden de praktijken van de Amerikaanse overheid openbaart. De meeste mensen zijn diep in slaap en laten zich leiden door slogans van die regering. Onder het motto "strijd tegen het terrorisme" geeft Amerika zichzelf toestemming de meest bizarre maatregelen te moeten nemen. In Nederland horen wij het niet, door de censuur van onze staats televisie, maar in de U.S.A. is veel ontevredenheid over de huidige gang van zaken daar. Er wordt wel geschreven en gesproken over de politie staat. Er is daar meer gaande dan wij vermoeden. Misschien is het handelen van Snowden een gevolg daarvan.






  • Goed gedaan Snowden ! ! ! Ik zou het niet gedurfd hebben om de rest van mijn leven een opgejaagd dier te zijn.

  • Robin Hood, de redder van de naïeve mensheid is het doodschoppen niet eens waard. Hij is van de ene op de andere dag wereldberoemd geworden en genezen van zijn minderwaardigheid complex.

    De terroristen, die het ook op ons land hebben gemunt, ontvangt hij vast en zeker de grootste onderscheiding van Allah’s martelaar, voor het vrij geven, van geheime informatie aan de Islam. Deze bronnen zijn voor hen van levens belang om verdere terroristische actie wereldwijd te kunnen ondernemen.

    Dat de Lage landen, nog gevrijwaard werden, voor terroristische aanslagen is te danken aan de internationale Inlichten Diensten. Inplaats dat men de USA dankbaar is krijgen zij nog een trap na van de links- denkende naïeve mens.

    Totdat, ook in NL op een dag een aanslag plaats vindt en ook in hun familie mensen het met de dood moeten kopen, dan is het de schuld van de US dat stoute land die niet op tijd heeft gewaarschuwd.

  • Ik vraag me hardop af wie er nu wereldvreemd is......

  • De naiviteit van Nederlanders en reageerders in het bijzonder is zowel lachwekkend als tranentrekkend. Inlichtingendiensten zijn hard nodig in de Westerse Wereld, niet alleen tegen de islam met haar streven naar wereldheerschappij, maar ook tegen Rusland en China. Het geroep over aantasting van de privacy wordt vooral gebruikt door criminelen en terroristen en ander extreemlinks tuig. Persoonlijk heb ik er geen moeite omdat dat de prijs is die we moeten betalen voor onze veiligheid. Bovendien ben ikerg blij met de rol van de VS want als het aan die onbenullen bij de EU moeten overlaten, zijn we over 25 jaar een vervolgde minderheid in eigen land. Amnesty is dan allang verboden.

  • Iemand die zo de vuile was buiten hangt, die komt toch nergens meer aan de bak. Ok, als journalist misschien; bij de Privé. Ha ha.

  • Ik vind het prima wat die Snowden heeft gedaan. We mogen toch wel een beetje weten wat de boven ons gestelden uitspoken? Anders gaat het van kwaad tot erger. Kijk eens naar ons eigen Europa dat stiekem en ik bedoel echt stiekem, omgevormd wordt tot een totalitaire staat waarin de democratie op een zijspoor is gerangeerd. Of heb ik misschien een cynisch wereldbeeld?

  • Naïef is het geloof dat overheden intelligent, zuiver en met beleid omgaan met ingewonnen gegevens. Om van adequate samenwerking maar niet te spreken. Er zijn voorbeelden te over waar geregistreerde kwaadwillenden hun kwaad onopgemerkt konden uitvoeren.
    Vroeger zeiden we dat de beschaving van een land was af te meten aan de manier waarop gevangenen behandeld worden. Welnu, tegenwoordig is iedere burger gevangene en is beschaving af te meten aan de manier waarop men klokkkenluiders behandeld.
    Als iemand aan de bel trekt, kom dan niet met sentimenten, maar met weloverwogen argumenten en vertel waarom hij / zij fout zit.
    De Amerikaanse overheid heeft een lange traditie van cover-ups, bedrog en leugens. Burgers en mensenlevens zijn altijd een "afweging" bij de strijd om macht en geld. Niet direct de instantie die betrouwbaar "veiligheid" voor burgers kan garanderen. Wel voor belangen.

  • Snowden wereldvreemd? Hoe komt u daar bij?
    "Zij die hun vrijheid opgeven voor veiligheid, hebben, en verdienen, geen van beide" was getekend: Benjamin Franklin, ex-president US.

  • Erratum: Benjamin Franklin (1706 –1790) was een Amerikaans politicus, wetenschapper (bliksemafleider b.v.) en moralist.

  • Eva m kellerman
    De enige die het doodschoppen niet waard zijn is de politiek.
    Die hele volks verhuizing van stammen die ohh zo vredig zijn naar onze voorheen redelijke vreedzame samen leving,importeren.
    Deze programma NSA AIVD etc de veiligheids maatregelen als je vliegt enz enz is in het leven geroepen van wege een ding
    De religie van de vrede. Maar dat zal wel de bedoeling zijn anders werd big brother niet geaccepteert.

  • Het lijkt wel of de overheid tegenwoordig alles maar mag, als het onze veiligheid maar dient.

    Het grootschalig opslaan en afluisteren van gegevens is gewoon moreel fout. En als men zou willen afluisteren zou dat via de rechter moeten gaan.

    Er zijn nou eenmaal bepaalde onvervreembare rechten voor mensen, iets wat tegenwoordig door teveel mensen wordt vergeten.

  • Dit stuk is karaktermoord overgeschreven van een zelfde stuk in de NYT:

    http://www.nytimes.com/2013/06/11/opinion/brooks-the-solitary-leaker.html

    Twee senatoren lijken een jaar geleden precies het door Snowden onthulde programma gewraakt te hebben in een brief aan Eric Holder:

    https://www.documentcloud.org/documents/325953-85512347-senators-ron-wyden-mark-udall-letter-to.html

    Wat zij beschrijven is dat de volksvertegenwoordigers in de VS, afgezien van een handjevol leden van de veiligheidscommissie, zelf niet op de hoogte zijn van de omvang van het programma. M.a.w. het normale politieke proces is de nek omgedraaid door draconische geheimhoudingsmaatregelen. Er is een publieke interpretatie van de Patriot Act en een interpretatie door de regering die veel verder gaat en bovendien geheim is.

    Onder die omstandigheden kunnen alleen klokkeluiders nog een verschil maken.

    Het is de schrijver van dit artikel die uitblinkt in wereldvreemdheid, en getuigd van blinde devotie aan een president die zijn geloofwaardigheid volledig kwijt is. Een man die consistent het tegenovergestelde doet van wat hij beweert. Een marionet die volledig aan de hand loopt van de mensen die zijn 1 miljard kostende verkiezingscampagne betaald hebben.

  • Als je echt van je land houdt en naar jouw mening stuitende zaken aan het licht wil brengen, dan vlucht je niet naar Hong-Kong, maar je legt met behulp van advocaten in jouw eigen land uit dat je het optreden van jouw land niet meer trekt.

    Waarom? Amerika is nog steeds een fundamenteel goede rechtsstaat. Ik geloof niet dat we dat over Hong-Kong of China kunnen zeggen.

    Ik denk dat China zich in de handen wrijft, want de Chinese overheid is maar al te happig op dit soort ‘overlopers’. Kans op marteling niet uitgesloten.

    Waarom vluchtte Snowden niet naar Europa, naar Duitsland bijvoorbeeld? Kans op uitlevering niet uitgesloten, maar dan word je wel gerespecteerd .

    Stel hij ontkomt aan de Chinese overheid, dan wordt hij toch een voortdurende vluchteling voor zijn eigen geschiedenis uit?

  • Ik vind het idee van ’live-recording’, zoals ik het noem bijzonder interessant. Ik vind het nog niet zo’n gek idee om alles van iedereen vast te leggen. Dus Internetgedrag, Belgedrag, zich begeven in de openbare ruimten-gedrag. Maar zelfs het hele leven. Ook in de privé-ruimten.

    Dus het opnemen van al onze telefoongesprekken. Ik weet niet of de opslag-capaciteit van data-dragers deze massale data-mining op den duur kunnen. verwerken.

    Het is dan mogelijk de gangen terug te zoeken van een misdadiger tot aan zijn geboorte toe!

    Zo denken wij een beetje hoe God werkt. Maar God kan in onze hersenen kijken, dat lijkt me met een TURBO-PRISM systeem nog niet mogelijk.

    Voorwaarde is wel dat dit voor iedereen moet gelden. Dus in democratische rechtsstaten.

    Is dit niet heel erg gevaarlijk?

    Het lijkt me niet, want als van iedereen alles wordt opgeslagen, dan is het vanzelfsprekend dat niet alle gegevens in een mensenleven nagegaan kunnen worden, alleen al vanwege het ontbreken van de TIJD daarvoor. Je moet bedenken dat van een onderzoeker ook zijn zoekactiviteiten op hun beurt weer vastgelegd worden!

  • Dus iedereen die cynisch is, wat ik niet erg gek vind in een wereld als de onze, is wereldvreemd? En uit het interview met Snowden heb ik die zogenaamde 'argeloosheid' niet echt kunnen bespeuren. Hij is juist iemand die gevaar wel ziet en niet terugdeinst het aan te geven. Een held, net als Manning en Assange.

  • Ik vindt helemaal niet dat hij wereldvreemd is.

  • Velen menen dat deze praktijken van de NSA ondemocratisch zijn. Ik heb begrepen dat het NSA project ooit is opgezet zonder democratische goedkeuring, maar na een rel hierover onder Clinton, door het parlement is gesanctioneerd. Na 9/11 is de zaak, ook weer met consent van het parlement, in een hogere versnelling gegaan. Waarover de criticasters van Snowdon boos zijn, is dat Snowdon details, dus resultaten van het NSAwerk heeft doorgespeeld aan een journalist. Details die mensenlevens in gevaar brengen en niet het openbaren van de NSA technieken en praktijken als zodanig. Showden heeft getekend voor een geheimhoudingsplicht ten aanzien van de resultaten van het NSA werk en de verplichtingen uit die overeenkomst geschonden.

  • Ik vind bovenstaande stukje nogal wereldvreemd overkomen mede door deze zin.

    {{De vraag wie er dán over onze veiligheid moet waken, gaat hij gemakshalve uit de weg.}}

    De vraag in deze zou moeten zijn, "waarom zorgt onze eigen regering niet voor onze veiligheid en waarom laat men het aan Amerika over" Als je namelijk één land de macht geeft dan is binnen no time de koude oorlog weer terug.

    Maar ook, zonder wantrouwend jegens autoriteiten te zijn, is het beter om open kaart te spelen al was het maar om complot theorieën tegen te gaan.

    Uiteindelijk zal toch blijken dat de mens zichzelf vernietigd, of is er iemand die denkt dat oorlogen maar zo ontstaan.

  • Als je eerst aan de burgers gaat vragen of er gespioneerd mag worden dan zeggen ze natuurlijk NEE.
    Je gaat toch niet aan de grote klok hangen op wat voor manier je de boeven gaat pakken? De boeven horen en lezen dat ook. Dat is zo naief en wereldvreemd. We leven niet in een totalitaire wereld (het westen althans)waar we afgeluisterd zullen worden voor onbenullige dingen. Wat kan het ons schelen of onze emails of telefoontje worden gescreened? Zolang we niet bezig zijn met het plannen van aanslagen en andere vreselijke dingen is niemand geinteresseerd.

  • @Theresa

    Wat een gek idee, he, dat burgers iets te zeggen hebben over de manier waarop hun land bestuurd wordt.

    @piet root

    Onzin. Glenn Greenwald en Edward Snowden hebben juist -geen- namen genoemd, en alleen aard en omvang van het programma. Er is niemand die kan claimen door deze onthullingen direct gevaar te lopen. Het zijn leugens om dat te stellen.

  • Ik vind het heel ver gaan (en ook voorbarig gezien we nog niet alle info hebben) om deze klokkenluider cynisch en wereldvreemd te noemen. Zoals anderen voor mij reageerden heeft deze man alles opgegeven om te onthullen dat overheden deze acties in het geniep begaan. DAT is de kern van de zaak, de noodzakelijke transparantie en controle door de vrije pers faalt grondig in een dergelijke situatie en men kan dan ook NIET meer van vrije democratie spreken.

    DAT, beste Gert Jan is de essentie die je hierin mist.

    De wereld is geen toneel van een koude oorlog waarbij de vijand die boze mensen uit de USSR waren (die overigens minder hun burgers afluisterden dan het 'vrije westen' nu).

  • Er zitten als altijd 2 kanten aan zo'n verhaal. In de koude oorlog tijd waren wat spionnen op de juiste plaatsen voldoende om te weten of er dreiging was en hoe groot, omdat de vijand bekend was. Op dit moment is de vijand onbekend, het kan een Londense student zijn, Arabische sjeik of wie dan ook en dat vanuit elk land op de wereld. De enige manier om een vinger erachter te krijgen is veel data verzamelen vele malen filteren en hopen dat je er op tijd bij bent, zoals al redelijk vaak gelukt is, maar niet altijd.
    Nadeel is dat deze data ook enorm misbruikt kan worden. Nederlandse bedrijven die orders mislopen, omdat de inhoud van hun offerte al bij de concurrent ligt, bedrijven die patenten aanvragen, omdat ze getipt zijn dat de concurrent ermee bezig is, etc.
    Hier zit het probleem, omdat buitenstaanders nooit zullen weten wat met deze data gebeurd.

  • Beste meneer van Schoonhoven,

    Gefeliciteerd met een bijzonder vermakelijk betoog. Helaas gaat vermakelijk, ook hand in hand met ongenuanceerd. Als er kritisch wordt gekeken naar meneer Snowden´s uitspraken dan kan men concluderen dat er absoluut geen sprake is van spionage. Daar is de gekozen methode veel te opzichtig voor. Een innuendo in deze richting is volstrekt belachelijk.

    Nu begrijp ik dat u zich persoonlijk getroffen voelt door de actie van Snowden. Zijn actie ondermijnd inderdaad een erg effectief anti terreur project. Openbaarheid is echter een cruciaal onderdeel van een democratie en ook al mag u erg blij zijn met PRISM er zijn genoeg mensen die hier erg ongelukkig mee zijn. In een democratie is de toegang en mogelijkheid tot inspraak een belangrijk controle mechanisme die door geheimhouding wordt ondermijnd.
    Verder is een morele veroordeling van meneer Snowden een afval van de vrijheid van meningsuiting. Het geheim zou immers nooit bekent mogen worden. Ten slotte is het moreel onderbouwen van een klopjacht een goedkeuring van een regime met absolute mogelijkheden.

    Desondanks nogmaals gefeliciteerd, als u zo doorgaat kunt u een ongestoord leven lijden. Gelukkig voor u zal PRISM mij na deze post permanent op de lijst zetten. Ik zal voor de rest van mijn leven overgewicht duanebeambtes over me heen krijgen om te controleren of ik niet onderdeel ben van Occupied, of een andere non conformistische organisatie. Heerlijk!

    Met vriendelijke groet,

  • Waarom zouden wij de spionage door Obama en Cameron wel moeten tolereren?..
    JUIST zij zouden gedreven moeten zijn door eerlijke daden en liefde voor hun Volk..Het is teleurstellend dat deze leiders minder te vertrouwen zijn als het zou moeten.