'Kabinet wijst Europees referendum van de hand'

112 reacties

• Woutje

  21 sep 2007

  Weten wij al precies wat de wijzigingen zijn?
  Neen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  Wel begint men altijd: Het heet geen Grondwet meer, maar verdrag. Zwak argument.
  Ook wordt gezegd, er komt geen Europese vlag. Dat kan mij niets schelen, is slechts bijzaak.
  Dan is ook het Europese volkslied afgeschaft. nonsens, wij hebben eigen volkslied dat heet: Hup Holland hup en de leeuw zal nooit verloren gaan.
  Eerst hadden wij een veto, in de grondwet zou dat helemaal verdwijnen. In het verdrag zullen wij het op ondergeschikte punten behouden. Voor de gek houderij.
  We gaan 1 miljard minder aan de EU betalen, maar dat is ook nep, want de BTW gaat omhoog en ik heb altijd gehoord dat het grootste deel daarvan naar de EU gaat.
  Enfin, wij moeten net als Pygmalion zeggen, bent U bela*erd en volmondig ja!!!!! roepen.

• Woutje

  21 sep 2007

  Heer J.Jongejan vindt dat wij allemaal Europeanen zijn.
  Ja zeker, maar wat is dat voor wijsheid? Ik ben ook wereldburger, maar dat schuift ook niets extra af.
  Heer Jongejan U zegt dat we de EU kritisch moeten volgen en trachten bij te sturen.
  Wat U daar zegt is totaal niets zeggend.
  Dan moet U erbij zeggen voor of na ratificatie.
  Als U bedoelt voor ondertekening en wat is bij te sturen,is het oke.
  Na ratificatie heeft geen enkele zin, geloof dat maar.
  Tot slot hoort Turkije niet bij Europa.
  Met deze president en premier begint het gedonder nu al.

• Catootje

  21 sep 2007

  @Ben 18.37 :
  Het verenigde Europa heeft alle burgers tot nu toe meer voordelen dan nadelen opgeleverd. Het is nogal gemakkelijk om dat gegeven als onbelangrijk zomaar terzijde te schuiven. We lopen dan de kans om met het badwater ook het kind weg te gooien.
  -----------------------------------------------------
  
  Nou Ben, de economiën van Noorwegen, Engeland en Zwitserland doen het echt buitengewoon beter, ook hun munten, hoor...
  En wat te denken van Nederland met ons aardgas en de grootste mainport van Europa?
  Kok en Duisenberg gaven bij de introductie van de Euro al meteen 10% van de waarde van de gulden weg.
  
  Nederland had buiten de EU er economisch sterker voorgestaan.
  De export naar vooral Duitsland en de rest van Europa zou net zo goed verlopen, met wat meer paperassen en douanegedoe, maar dat is door automatisering met de dag eenvoudiger geworden.
  
  .

• Theo

  21 sep 2007

  @ Ben op vrijdag 21 september 2007 18:37
  
  Ik vind het nogal aanmatigend van veel voorstanders, zoals u, om te stellen dat tegenstemmers dat vooral zijn om 'de verkeerde redenen'. Die denken er zogenaamd niet over na, gaan af op gevoel in plaats van verstand, het is vooral een stem tegen deze regering, enzovoort. Daar erger ik mij mateloos aan.
  
  Het is de redenering dat wie erover nagedacht heeft wel voor moet zijn, dus discussie overbodig. Dat is echt onzin. Veel mensen hebben zich in deze materie verdiept en zijn op grond van heel goede argumenten tot de conclusie gekomen dat we dit niet moeten doen. Ik heb van tegenstanders veel vaker goede argumenten gehoord dan van voorstanders; bij de laatsten blijft het vooral hangen in de algemene termen zoals u die ook hanteerd, zoals 'het EU-lidmaatschap is goed voor ons.

• Theo

  22 sep 2007

  @ Ben (vervolg)
  
  U doet ook net alsof een 'nee' tegen deze grondwet onvermijdelijk zou betekenen dat wij uit de EU zouden stappen. Dat is helemaal niet per sé het geval.
  
  Bovendien, zoals Catootje ook al aanhaalt, zijn er diverse landen in Europa, die het zonder een EU-lidmaatschap uitstekend doen. Beter dan Nederland zelfs.
  
  Maar we zullen zien of de Tweede Kamer het haar door de kiezers gegeven mandaat, te weten in meerderheid vóór een referendum te stemmen, zal eerbiedigen. Ik heb er een hard hoofd in, want ook op landelijk niveau is er geen sprake van een democratie.

• Odmar

  22 sep 2007

  @Theo op vrijdag 21 september 2007 23:55
  
  Dank u dat u mijn (maar ongetwijfeld ook die van vele anderen) mening zo treffend weergeeft. Ik wacht nog steeds op de uiteenzetting van "alle voordelen" die Europa ons brengt en waarom wij absoluut niet zonder zouden kunnen. De significante verschillen tussen de oude, weggestemde, Grondwet en dit "Nieuwe" verdrag zijn mij ook nog lang niet duidelijk gemaakt door de voorstanders. Indien deze veranderingen zo aan de wensen van het volk tegemoet komen, wat is er dan tegen een referendum? Als het daadwerkelijk allemaal zo fantastisch is, dan zou een ieder toch volmondig VOOR stemmen?

• Woutje

  22 sep 2007

  Lees eens even de krant van vandaag.
  Dramatische toestroom van Poolse gezinnen.
  De kinderen worden hier op school gedaan, kennen geen woord Nederlands.
  Scholen moeten die kinderen extra taallessen geven.
  In de gemeente Maasdriel heeft het al tot grote problemen geleid, geld is op.
  Dit gaat nu al ten koste van de lessen van de Nederlandse kinderen, zegt het schoolhoofd van de basisschool.
  Voor inburgering van de Oost-Europeanen wordt geen geld gegeven.
  Het CBS heeft uitgerekend dat er in 2010 zeker 100.000 in ons land zullen zijn.
  In tegenstelling tot hetgeen de politiek heeft beweerd,( de polen blijven echt wel in hun eigen land) komen zij massaal naar ons land toe.
  Hoe zal dat met de huisvesting gaan?
  Allemaal ellende voor de gemeenten, die voor agrarische bedrijven arbeiders nodig hebben.
  Waarom worden onze gezonde werklozen daar niet ingezet?