Blog

Nederland

Legale prostitutie past in een vrije samenleving

door Gerry van der List 19 feb 2013

PvdA onderzoekt het strafbaar maken van prostitueebezoek
PvdA onderzoekt het strafbaar maken van prostitueebezoek - Foto: ANP

PvdA wil prostituees brodeloos maken. Maar het werk van deze zzp’ers is een economische transactie waarmee de staat zich zo min mogelijk dient te bemoeien.

Terug naar artikel

Tags

37 reacties

  • Vrije samenleving? Gerry, hoe kan een samenleving waarin vrouwenonderdrukking voorkomt vrij zijn?

  • Men weet niet half hoeveel ellende er in de hoerenwereld zich afspeelt. Er wordt veel te romantisch over gekletst door figuren die niet weten waar ze het over hebben.

  • Eens

  • Weet die Hilkens van de PvdA dan iets van prostitutie ??? Heeft ze er zelf soms ingezeten of heeft ze een bordeel geleid ??

    En die CU-er. Als ik wel eens verhalen hoor over de bible-regio op de veluwe, dan moet ook hij weten dat daar - onder christelijk toezicht- fors veel gezopen en gehoerd wordt.

    Op zijn Rotterdams zou ik zeggen, pak excessen aan (zeker wel), en laat de zaak verder de zaak. Als de gehele prostitutie echt ondergronds gaat, is iedereen slechter af, óók de dames die nu in de prostitutie een behoorlijke boterham verdienen.

    En zo gaan deze twee "wakkere" 2e kamer leden een leuk reisje naar Zweden maken, op kosten van de belasting betaler. Mijn God, hebben ze echt niets anders te doen, of willen ze alleen maar in de krant komen ??

  • Helemaal eens met Van der List.

    Vele tegenstanders zijn van mening dat vrouwenonderdrukking inherent is aan prostitutie. Maar dit is niet het geval. De meeste vrouwen doen dit vrijwillig en worden niet onderdrukt.

    Dat er vrouwenonderdrukking plaatsvindt in prostitutie is geen argument om het helemaal te verbieden.

    Uiteraard vind ik vrouwenonderdrukking ook verschrikkelijk. Met verdere legalisering van prostitutie is het juist mogelijk om dit aan te pakken.

  • De social media "Fasci di Combattimento" van de PvdA zijn er weer snel bij

  • Beetje naief van Van der List. Je kunt over percentages ouwehoeren, maar feit blijft dat er enorm menselijk leed schuil gaat achter de zogenaamde charme van de wallen. Al zou het niet in 90 maar in 9 procent van de gevallen om dwang gaan, dan nog is het een hele dwingende reden om alle mogelijke middelen in te zetten. Het is namelijk zo'n beetje het ergste wat er is: ontvoering, vrijheidsberoving, stelselmatige verkrachting, zware mishandeling, afpersing, bedreiging, chantage en meer. Wat mij betreft gaat de menselijke waardigheid, vrijheid en rechtspositie ver boven het zakelijke of persoonlijke belang van een vrijwillige prostitue, hoerenloper, horeca ondernemer of het toerisme. Het is leuk, maar niet tegen elke prijs, ofwel het is leuk geweest.

  • Dat vrouwtje Hilkens kakelde zo luid en snel dat ik de TV heb uitgezet. Misschien heeft ze een beetje last van penisnijd?

  • In beginsel heeft Van der List gelijk. Met de uitvoering van prostitutie heeft de overheid zich niet te bemoeien. We zijn een vrij land, dus als twee volwassen mensen besluiten samen een activiteit uit te voeren waarbij de een de ander betaalt, staat hen dat vrij.

    Het risico echter op dwang, uitbuiting en mensenhandel is altijd aanwezig en zeer moeilijk te achterhalen omdat de dames in kwestie doorgaans erg goed onder de duim worden gehouden.

    Taak voor de overheid dus is niet om prositutie te verbieden, maar om al het mogelijke te doen om gedwongen prostitutie en mensenhandel tegen te gaan. Dat zijn twee heel verschillende dingen.

    Prostitutie verbieden zou hetzelfde zijn als autorijden verbieden om te voorkomen dat er ongelukken gebeuren, nog even los van het feit dat zo'n verbod een stuk makkelijker te handhaven zou zijn.

  • Als de dwang succesvol aangepakt zou worden dan blijven er weinig prostituees over. Dat is helaas de werkelijkheid.

  • Zo min mogelijk? Dat is wel een heel erg slecht idee! Zelfregulering zeker? Daar hebben we in andere (minder riskante) sectoren al uitermate slechte ervaringen mee! Nee, in de prostitutie dient een zeer nauwlettende vinger aan de pols gehouden worden.

  • het treffend dat bij de problemen die gepaard gaan met prosititutie als eerste het niet belasting betalen wordt genoemd

  • De praktijken uit 't Sovjet tijdperk worden overgenomen, de opvatting van de PvdA is tot mislukken gedoemd.
    De uitwassen moeten hard worden aangepakt.
    Maar nog méér regeltjes die niet werken en dan daarna toch lekker gedogen is ook géén optie!

  • Vanmorgen vertelde een wetenschapper dat 80% van de mannen in Nederland niet monogaam is. Sluit je de mogelijkheden van een legaal prositueebezoek, dan zijn de gevolgen niet te overzien. Wel moet er uiteraard goed toezicht gehouden worden op de prosituee's. Het lijkt wel alsof de PvdA de hete adem van de Sharia in zijn nek voelt. En tevens de steun van de Gristenunie niet kwijt wilt raken. Dat protestantse opgeheven vingertje van meneer Slob!

  • Elke dag vallen er slachtoffers in het verkeer. Gaan we daarom het autorijden dan ook maar verbieden? Verbieden is zóóó PvdA....

  • Hoe willen we de met vrome liberale praatjes de moslimse vrouwen bevrijden van hun onderdrukkende hoofddoek en hun vernederende besnijdenis als we toestaan dat onze eigen vrouwen de hoer laten spelen en onszelf wijs maken dat zij dit vrijwillig doen? Zijn we gek geworden hier?!

  • "Prostitutie is een aloude bezigheid waaraan veel mensen, financieel dan wel fysiek, genoegen ontlenen zonder anderen schade te berokkenen. Het gaat om 'consenting adults', om een vrijwillige overeenkomst tussen volwassen mensen. Een economische transactie waarmee de overheid zich zo min mogelijk dient te bemoeien."

    Als het gaat om consenting adults (en dus niet fysieke en emotionele dreiging) heeft de staat er idd weinig mee te maken (behalve belastingheffing).

    Als je zelfstandig en bewust je lichaam verhuurt (op je eigen voorwaarden) is dat geheel je eigen keuze, ook als dat vanuit financiële oogpunt gebeurd. Je kan er immers ook voor kiezen als bollen-peller te gaan werken.

    Wel mag er snoeihard achter aangegaan worden of dit ook vrijwillig gebeurd. Als er sprake was van dreiging of dwang vind ik dat naast de pooier/loverboy ook de "klant" verantwoordelijk is aan verkrachting.

    Zelfs als het een geheel legale bedrijfstak wordt, vind ik wel dat je voor die tak "gewetensbezwaar" mag hebben. Lees: verplicht uitvoeren, anders gekort worden op je uitkering... wat voor andere banen wel mag :-)

  • In plaats van de excessen juridisch aan te pakken koersen ze aan voor een blauwe bon aanpak, kassa.

  • De beleidsmakers in dit land met hun afgeronde HBO opleiding en veel te weinig levenservaring "managen" wel even het gepeupel. Hoofddoekjes bij moslima's is vrouwen onderdrukking,hoeren worden uitgebuit en verkracht en roken moet verboden worden. Gaan politici nu ,in deze tijd, zich nog eens bezig houden met wat ze moeten doen? Namelijk het volk vertegenwoordigen? Namelijk het merendeel van de hoeren zijn simpelweg "verslaafd" aan het grote geld en kunnen/willen niet meer terug. Pooiers en hoerenmadams gebruiken de hoeren net zoals de hoeren hun. Incidenteel druppelen er excessen via de media door en dan moet er weer een snoepreisje gemaakt worden om het beleid wat door de buurman gehanteerd word te kopiëren. Met hun afgeronde HBO opleiding hebben ze niet geleerd zelf dingen te onderzoeken, ga maar eens voor een escort bedrijf als chauffeur werken en luisteren wat de hoeren er zelf van vinden. Dat is goedkoper en dan leer je misschien eens hoe beleid gemaakt zou moeten worden.

  • vd List heeft makkelijk praten en waar het nou juist om gaat noemt hij even in een bijzinnetje.

    Het gaat niet om de prostitutie zelf maar om het feit dat politie en gemeente geen grip krijgen op de mensenhandel, exploitatie van minderjarigen, de uitbuiting, kortom het hele criminele gebeuren rondom prostitutie. Al jarenlang wordt is er in Amsterdam van alles geprobeerd. Tevergeefs. Moeten we dan maar blijven toestaan dat deze criminelen hun gang kunnen gaan?

  • Het oudste beroep ter wereld en steeds weer die moraalridders en ideologen met dwang, ideale mensen maken. Wij weten wat goed voor je is, leggen het nog een keer uit, als je het niet begrijpt vrijheid kwijt.

    Bij de Romeinen was dat wat pragmatischer geregeld; daar werd in twijfel gevallen de maat van je voet genomen of je rijp genoeg was om als klant een bordeel binnen te mogen.

  • Waar vraag is, is aanbod. Zelfs in de meest extreem islamitische landen waar de meest enge straffen staan op prostitutie is er vraag en dus aanbod.
    Dat de vraag verdwijnt door dit strafbaar te stellen is dus een grote illusie.
    Waar het in deze discussie over gaat is vrouwenhandel en gedwongen prostitutie. Door hoerenlopen strafbaar te stellen, zal dit hele gebeuren buiten het zicht plaatsvinden. Diegene die dit niet geloofd moet zijn roze bril afzetten.
    Het is vooral taak van de politie om zich met vrouwenhandel en gedwongen prostitutie bezig te houden en dit wordt een stuk moeilijker als de dames in dit vak niet meer zichtbaar zijn. Nu heb je voor onderzoek een duidelijk startpunt, en dat is een dame die achter een raam zit of in een club werkt. Als dit verbod doorgaat, dan zal het een heel stuk lastiger worden.

  • Trouwens in deze discussie ook mensen van de CU gehoord. Hun mening is dat je als vader van een gezin niets te zoeken hebt bij de hoeren. Hier kan ik lang over discussiëren, maar dit is het punt niet. Het punt is vrouwenhandel en gedwongen prostitutie. Ik vind een vrouw die misbruikt wordt toch echt erger dan een vader die eens scheef schaatst.

  • De misstanden in de prostitutie ZIJN al bij wet verboden. Mensenhandel is immers niet legaal voor zover ik weet.

    Ik herinner mij nog goed dat toen Lodewijk Asscher de Wallen begon te ontmantelen, hij de islam er in één adem bij noemde. Ofwel, prostitutie was een doorn in het oog van de nieuwe PvdA-achterban die tegelijkertijd heel Nederland als één grote nachtclub beschouwde waar alle vrouwen hoeren waren en bloot rondliepen.

    De integratie moest weer eenzijdig van de kant van de autochtoon komen. -Oeps, ik mag het woord "autochtoon" niet meer gebruiken van de PvdA-Amsterdam.

  • Polderkolder 2:37
    "De misstanden in de prostitutie ZIJN al bij wet verboden. Mensenhandel is immers niet legaal voor zover ik weet."

    Fijn. Probleem opgelost dus?