Blog

Nederland

Asociale treinreizigers weerspiegelen hedendaagse mentaliteit

door Peter Riezebos 19 jun 2013

Waarom is fatsoenlijk gedrag in de trein zo moeilijk?
Waarom is fatsoenlijk gedrag in de trein zo moeilijk? - Foto: ANP

Sinds jaar en dag maak ik gebruik van het openbaar vervoer, zowel in binnen- als buitenland. Als frequent gebruiker verbaas ik mij steeds meer over het gedrag van sommige medereizigers in Nederland.

Terug naar artikel

Tags

67 reacties

  • "We" vinden niets moeilijk, "we" zijn gewoon nooit bezig me de ander. Maar "we" zijn ook de mensen die stilletjes in een hoekje zitten wachtend totdat de ware hel die een trein in de spits soms kan zijn eindelijk over is. Als de onfatsoenlijke "we" überhaupt ging erkennen dat niet iedereen dezelfde behoeftes hebben als zijzelf, is de klus al half geklaard. Dan heb je nog het andere soort mensen dat uit is op irriteren. Voor de geïrriteerden zou een stationsverbod voor de personen met een dergelijk kinderlijk denkniveau als geroepen komen.

  • Betogen als deze zijn altijd een tikkeltje subjectief en het vermeende probleem is slechts een oppervlakkige waarneming die nauwelijks meetbaar is. Wat mij betreft dus met een korrel zout te nemen.

  • Trein, maar ook tram, metro, bus, winkelcentrum, etc. Eigenlijk gaat dit stukje dus over het onbeschofte, onbeschaafde Nederland.

  • Ik kom veel in het buitenland, voornamelijk Duitsland, en elke keer dat ik terug keer erger ik mij aan de hufterigheid van de Nederlandse bevolking. hetzelfde geldt voor Nederlanders die in het buitenland verblijven.

    Het is niet zozeer "actief hufterig gedrag", alhoewel dat ook vaak voorkomt (voornamelijk erg luid), maar meer het passieve waar mensen dingen doen zonder ook maar een seconde na te denken over hoe dat anderen beïnvloed, het boeit ze niet.

  • Oorzaak van de overlast is de te grote tolerantie ten opzichte van hen die zich niet weten aan te passen aan de geldende fatsoensnormen.

    En natuurlijk het gebrek aan sancties...

    Als je neanderthalers niet aanpakt
    blijven ze zich als holbewoners gedragen.






  • Pleitbezorgers van fatsoen, zoals Jan Peter Balkenende en meer recent Ronald Plasterk, schreeuwden meermaals om fatsoen. Om normen en waarden. Helaas weten we ons al amper te gedragen in het openbaar vervoer.

    Als die hele regeringskliek nu eens het voorbeeld zou geven.....

  • Ach,Nederland is verziekt. Kijk naar het overige verkeer: verkeersregels en -geboden worden massaal genegeerd, door iedereen, van voetganger tot automoilisten. Het enige is zware aanpak c.q. handhaving, maar ja, eenmaal voor de rechter zijn daar dan weer geen gerechtelijke gronden voor! En zo blijft men maar gedogen en wordt Nederland meer en meer onleefbaar voor normale mensen.

  • Een paar tips om geluidsoverlast in stiltecoupés tegen te gaan:

    1. ga, als het kan, even naast de herriemaker zitten
    2. glimlach en neem de tijd
    3. spreek hem of haar beleefd aan met 'meneer', 'mevrouw', 'dames' of 'heren', ongeacht leeftijd en uiterlijk en zonder sarcasme
    4. ga ervan uit dat de overtreding onbewust plaatsvond en zeg iets als: 'u heeft misschien niet gezien dat dit een stiltecoupé is'; laat door je intonatie merken dat je begrip hebt voor de vergissing
    5. vraag of men je een plezier wil doen door wat zachter te praten, bijvoorbeeld omdat je het gesprek een paar rijen verder letterlijk kunt volgen, alsof je bezorgd bent om de privacy van de herriemaker
    6. bedank zo oprecht mogelijk voor de betoonde bereidwilligheid (om recidive te voorkomen)

    Nono's:

    kwaad worden, verwijten maken, kleineren of beledigen, de zaak opblazen tot oudtestamentische proporties.

  • @Gustavo. Een artikel als dit is bedoeld als onderschrijving van een standpunt.
    Geheel eens met wat wordt betoogd. De laatste keer dat ik van Den Haag naar Schiphol reisde, werd ik bij het betreden van het perron toegeschreeuwd in schuttingtaal door hangjongeren. Bij het instappen werd geduwd en gescholden. In de trein waren er 4 rokers in de niet-roken coupé. Niemand durfde iets te zeggen.
    Bij de landing op Schiphol begint het al; niemand luistert naar het verzoek te blijven zitten, met de riemen aan. Zodra de wielen de grond raken, gaat het klik klik klik van riemen en bagageluikjes.
    Het voordring-gedrag was er al in 1950. Kinderen werden sowieso opzijgedrukt. Ook in winkels deden volwassenen alsof ze een kleine klant niet zagen. Onzinnige en nutteloze nationale aandriften.

    Ik heb dergelijk wangedrag nooit ervaren in andere landen. In het algemeen krijgen ouderen en mensen met kinderen voorrang en wacht iedereen op zijn/haar beurt.

  • zouden al die mierenbevruchters die hier aan het woord waren zich nooooooit eens onhebbelijk hebben gedragen??
    valt te betwijfelen
    maar om hen gerust te stellen
    er is ook een ander publiek
    mijn oude moeder die regelmatig het ganse land door 'treint'zoals ze het zelf noemt
    krijgt bij grote drukte met de regelmaat van de klok een zitplaats aangeboden!!
    zelfs van jongeren en zelfs van zwangeren

  • De geluidscoupe is niet meer dan een ordinaire PR-truc van de NS. Ze menen er niets van. Net zoiets als die flutstickers waarin de NS laat weten dat ze zo positive-minded zijn tav het milieu. Platte reclame en puur ongeloofwaardig.

  • Om een voorbeeld te geven van de farce die 'stiltecoupe' heet: komen tweed vrouwen samen de coupe in. Is er IEMAND die denkt dat die stilte zouden kunnen houden? Betekent dat de conducteur de dames bijna bij voorbaat de toegang tot een stiltecoupe zou moeten weigeren. Dat gaat niet gebeuren. De NS zet haar eigen personeel zo klem als een deur. Fijne werkgever.

  • De NS lukt de 'mentaliteit' ook vooral zelf uit door met grote regelmaat te korte treinen te laten rijden tijdens de spits waardoor mensen, zelfs 1e klas, dicht tegen elkaar geplakt elkaar in de weg staan en geirriteerd raken. En vooral de forens die elke dag 2 keer de trein moet nemen is daar de dupe van.

  • @ Kyra Q13:17 'Ik kom veel in het buitenland, voornamelijk Duitsland, en elke keer dat ik terug keer erger ik mij aan de hufterigheid van de Nederlandse bevolking' - - Maar dan is u ook waarschijnlijk opgevallen hoeveel meer comfort die treinen hebben. Ik heb Duitsers in NLse treinen vaak genoeg hartgrondig horen vloeken.

  • @Don Qui

    "Maar dan is u ook waarschijnlijk opgevallen hoeveel meer comfort die treinen hebben. Ik heb Duitsers in NLse treinen vaak genoeg hartgrondig horen vloeken."

    Het werkt beide kanten op: Bedrijven vertonen passief hufterig gedrag door ons slechte kwaliteit producten te leveren (trein vervoer in dit geval) en de consument doet het lekker terug.

    Voorbeeld; in Duitsland kun je bij een hamburger standje van de vloer eten zo netjes is het, er is strenge controle op kwaliteit en er gebeuren geen rare fratsen. Hier in Nederland krijg je waarschijnlijk buikloop en allerlei onbekende ziekten als ergens wat haalt en de Keuringsdienst treed ook niet echt op (en zeker niet als het om "exotische" producten gaat).

    Schreeuwerige reclame en colporteurs, slechte kwaliteit en er wordt niet meegedacht. Er is een REDEN waarom de Duitse economie het nog steeds goed doet en waarom wij hier alleen maar verder afzakken.


  • @hoera voor de persvrijheid

    "er is ook een ander publiek"

    Uiteraard en dat moeten we zeker niet vergeten.

    Maar mensen die zich netjes gedragen vallen niet op, terwijl het onbeschofte deel van de bevolking juist des te meer opvalt.

  • Als treinforens maak ik dagelijks tweemaal gebruik van dat vervoermiddel, en daarnaast ook gemiddeld minstens tweemaal per week voor andere doeleinden dan woonwerkverkeer.

    Het valt mij op dat in verreweg de meeste gevallen mensen, erop gewezen dat ze in een stiltecoupé toch echt stil moeten zijn, zich keurig aanpassen of elders een plekje zoeken. Ook hier geldt: er zijn altijd een paar botte boeren die zich nergens iets van aantrekken, maar dat geldt zeker niet voor iedereen. Helaas bepalen die botte boeren wel het beeld, en de herinnering; zoals sommige mensen ook denken dat ze altijd in de verkeerde rij voor een kassa staan, omdat ze al die keren dat ze in de goede rij stonden vergeten zijn.

    Bovendien gebeurt het vaak niet bewust. Ik stond laatst in een trein, waarvan de conducteur al voor vertrek gefloten had. Een late reiziger wurmde zich nog door de deur naar binnen, waardoor die deur niet meer dichtging. Gevolg: tweehonderd mensen vertraging, omdat één persoon haast had en geen tien minuten op de volgende trein wilde wachten. Maar is er dan sprake van bewust onfatsoen?

  • Nederland is inmiddels een ontzettend asociaal land geworden. Overal geldt: ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Niks wordt meer gehandhaafd.
    En het openbaar vervoer is daar alleen maar een voorbeeld van.

  • Het lijkt mij goed om te beginnen met een OV-reisverbod bij constatering van een overtreding van de OV-reglementen.

  • @Qdrop : Je kunt het inderdaad ook omdraaien.

    Toch blijf ik pleiten voor harde sancties wie niet nadenkt zal dan voelen, en juist dat voelen schijnt een goede leerschool te zijn.

  • Meneer Riezebos, de oorzaak van de overlast in treinen heeft alles te maken met de gedoogcultuur in dit land. Alles moet maar kunnen. Vind je dit niet of dat mensen zich aan regels moeten houden, dan ben je een rechtse conservatief. Handhaven door de politie, zoals in bv Japan of de vermaledijde VS, is helemaal uit den boze want dat zijn fascisten. Alles wat met gezag te maken heeft zwart maken, zoals in links Nederland de norm is, heeft gezorgd voor deze en andere ellende in de openbare ruimte.

  • Helaas! We leven nu eenmaal in een lawaai eeuw en hebben zelf niet door dat wij zelf lawaai maken.

    Wachtend op het perron op de naar huis staan 300+ personen, het overgrote deel met zo'n klepding aan het hoofd, omdat we altijd bereikbaar moeten zijn, een ander deel met een koptelefoon in die zo hard staat dat je 5+ mensen verderop gezellig mee kunt dansen op de muziek die ze afspelen.

    Stilte is in Nederland nog nauwelijks te vinden, ja zelfs op het puntje van Ameland om 3 uur s'nachts hoor je de muziek van de koptelefoons die mensen al slapen in de tent ophebben.

  • Omdat de hedendaagse ouder,s Fatsoen alleen kent als woord maar dat valt ook nog te betwijfelen.
    De kinderen mogen alles .Worden amper gecorrigeerd.
    Wat verwacht je dan ?
    Dat ze nog weten dat ze andere mensen in de openbare ruimten niet moeten lastig vallen met geblèr
    En dat de hele coupe kan mee luisteren met wie ze bellen?
    Dat is niet alleen in de trein maar overal in onze samenleving.
    De ouders die nog wel hun kinderen een opvoeding geven daargelaten natuurlijk.
    Maar die zijn denk ik in de minderheid.
    De Japanse cultuur is een geheel andere is niet te vergelijke met de onze.
    En discipline kan je niet opleggen maar komt van binnen uit.

  • J.P.Belkenende en Plasterk kunnen nu wel roepen om fatsoen, echter Balkenende heeft nu al getoond dat ook hij zwakke knieeen heeft als het om geld gaat.
    Plasterk zal ook dezelfde kant opgaan, uiteindelijk is hij van de PvdA.
    En wat denkt u van de vele onopgevoede jongeren, met als grootste voorbeeld hun onopgevoede ouders?
    Zoals een moeder van een van die doodschopprtjes in Lelyestad riep...discriminatie!!
    Nederland is een groot pamper paradijs..............
    In de trein en dan moeten betalen? Kom nou, je kan een schop krijgen als je je als conducteur waagt heirover te beginnen! Een kennis van mij, conducteur vrouw, kreeg met een mobieltje en vuisten een flink pakslaag van een aantal allochtone jongeren. Jaar uit de roulatie!! Het mijn en dijn dat kennen zij niet, en alles en iedereen moet respect ( zij weten niet eens war dat is ) hebben voor hun. Ik ben somber gesteld over de toekomst.

  • Ik denk dat we als omstanders veel meer mensen moeten aanspreken op hun gedrag. De Nederlander heeft een grote mond maar is opvallend stil als een confrontatie dreigt.
    Ik had eens bij een bakker in San Francisco wat broden betaald en opzij laten leggen om later op te halen. Ik kwam later terug in een volle winkel en liep naar de toonbank om snel mijn spullen op te halen. Ongeveer 4 a 5 mensen spraken mij beleefd doch hardop hierop aan en na mijn uitleg en bevestiging van de winkelier waren ze ook weer even ruimhartig met verontschuldigingen.
    In een Nederlandse bakkerij zouden de laffe Nederlanders niks zeggen en hooguit net hoorbaar tegen elkaar hun afkeer mompelen.
    Angst voor agressie speelt zeker mee, maar in de VS komen in dit soort situaties de mensen voor elkaar op.