Nieuws

Nederland

Zorgen om antisemitisme onder Nederlandse jongeren

door Shari Deira 9 mrt 2013

Antisemitisme onder Nederlandse jongeren is schokkend, vinden diverse organisaties
Antisemitisme onder Nederlandse jongeren is schokkend, vinden diverse organisaties - Foto: ANP

Binnen- en buitenlandse organisaties maken zich zorgen om de antisemitische uitspattingen van jongeren in Arnhem. Ze vragen premier Mark Rutte (VVD) onderzoek te doen naar recente vormen van Jodenhaat.

Terug naar artikel

Tags

174 reacties

  • @ marga Ik zou graag reacties willen vernemen over artikelen die ik in de afgelopen jaren onder ogen heb gehad via CounterPunch . . . Mijn kennis omtrent Israel is 'gekleurd' door wat ik daar heb gelezen (en nog vaak lees)

  • Heel boud en ongenuanceerd om te beweren dat 'thor' niets over Israel en diens politiek afweet...
    Wat die jongeren betreft: "Luister naar de kinderen en je hoort de ouders." En men zou een confrontatie met die ouders moeten aangaan. Onbegonnen werk natuurlijk, dus waarom reageren op wat pubers uitkramen.

  • Jared 20.12
    Hartelijk dank voor uw reactie,maar daarmee heb ik geen
    antwoord en mening over wat ik schreef ,van u gekregen.
    Ik zou zo graag weten hoe uw daarover denkt, het is toch
    ook niet niks,wat wij hier mee moeten maken.
    U had het over Israel en ik zei dat wij in onze steden in
    dezelfde situatie verkeren en wilde graag weten hoe u en andere daarin staan.

  • @marga. Mevrouw: Ik beken eerlijk dat ik geen reactie op mijn inbreng verwachtte. Ik ga u derhalve lezen en tracht te reageren. Hebt u intussen gereageerd op mijn instigatie om CounterPunch 's te bezoeken..

  • Ik heb wat u mij vroeg gelezen.
    Ik kon er niets in lezen waarover wij het hier hebben en ik
    vind dat wat daar ook geschreven zal worden,niets te
    maken heeft over wat ik opperde over de toestanden in
    Nederland.
    Nietemin zal ik het voor de objectieviteit blijven volgen
    al is het appels en peren met elkaar vergelijken.

  • @Jared: Uw 'informatiebron zegt alles! Ik ken de mening van ieder van deze personen en kan u nog een hele rits in dit rijtje benoemen.

    Doe uzelf een plezier en lees ook eens bladen als 'the Commentator, Commentary magazine, commentaren van Douglas Murray, the sites; Muslims for Israel & English Muslims for Israel, lees het verhaal van Hasan Afzal, lees over de Arabische burgers en hun succes in Israel, de engelstalige Israelische kranten vol commentaren/op-eds/opinions van voor-en tegenstanders, Prof. Afshin Ellian (ex-Iranier etc.etc.etc.

    Leer een beetje geschiedenis over het échte Israel/Arabische conflict, over de Joodse aanwezigheid in het Joodse land sinds bijbels tijden (palestijnen waren er toen écht nog niet en de Islam moest nog uitgevonden worden, want die bestaat pas 1500 jaar).

    Leer hoe het héle Joods Christelijke Midden Oosten door oorlog/verovering veranderde in het Moslim Midden Oosten, behalve dat kleine stukje grond: Israel

    Geloof mijn als u dat gaat doen krijgt u écht een véél beter en meer genuanceerd beeld. U zult niet de eerste zijn die zijn mening gaat veranderen.

    Is alles 100% OK en in orde? Absoluut niet, dat is het nergens, maar nergens wordt zo eenzijdig over bericht als over Israel.

  • @ adele 200 Dank voor uw reactie. Ik zal zeker kennis nemen van de bladen/namen die u noemde. Ik zal dand beslist een genuanceerder (sic) beeld krijgen van de 'situatie'. Maar u zult wellicht kunnen billijken dat voor ieder argument (van welke partij dan ook) een tegenargument is in te brengen. Het lijkt mij dan ook vrijwel zinloos om een mening te hebben/vormen over wat een pro of een anti debiteert. Ik lees, absorbeer, vorm me een mening die ik evenwel niet wens te delen omdat het mij/ons geen steek verder brengt.
    @ marga Het is inderdaad appels met peren vergelijken: de 'bezetting' die wij hier beleven en die andere bezetting... Ik wil er wel uitvoeriger op ingaan maar opnieuw: wat-heeft-'t-voor-zin..

  • Jared 10.22

    U weet denk ik heel goed dat ik uw artikel en wat ik vroeg niets met elkaar van doen hebben, dat waren de appels en peren.
    De toestand hier en daar wat de inname aangaat kun je
    als je het reeel bekijkt heel zeker met elkaar vergelijken.
    Wat rellen aangaat,die u denk ik bedoel,zullen hier ook geen
    jaren meer op zich laten wachten.

    Maar ik heb nog steeds geen reactie op wat IK vroeg,weet
    u nog.
    Hoe vind u het ,wat in onze grote steden ongevraagd binnenstroomt??
    Ik noem het bezetten.

  • @Jared: Fair enough.

    Bovendien doet het er voor de mensen/politiek in Israel verder vrij weinig toe wat U of ik hier in Nederland 'ervan vinden. Onze mening hier is meer bedoeld als bladvulling.

    Israel zal altijd doen wat het moet doen om zijn bevolking te beschermen, ongeacht wat men er in Nederland en/of omstreken van vindt.

    Maximum zullen de Joden uit Europa wegtrekken en dan kunnen de 'Nederlanders van buitenlandse afkomst hun haatcampagnes t.o. Nederlanders v. Nederlandse afkomst verder botvieren.

    Wees maar gerust, dat is de toekomst van Europa en die heeft verder niets met Israel te maken, ongeacht wat men u probeert wijs te maken!

  • Zolang als deze z.g.n. NL-jongeren zich níet gedragen naar de maatstaven en normen van NL-jongeren, zijn èn blijven het voor mij allochtonen, klaar! Ben het hélemaal eens met wat Piet Kremer zegt: Moslima's die herkenbaar zijn aan hun hoofddoek of boerka kunnen hier totaal veilig over straat (en terecht uiteraard!). Maar joden (en homo's) helaas niet, die lopen dagelijks gevaar door de bekrompenheid en intolerantie van deze steeds groter wordende groep!

    Maar oh jee als je hen één haar krengt dan zijn de spreekwoordelijke rapen, in een factie van één seconde gaar!!! Vaak wordt er dan ook nog aangifte gedaan van discriminatie ook. Kom op zeg, we leven in Nederland en alles wat zich tot ons voegt is helemaal prima, maar moet zich wèl aanpassen aan onze regels, onze normen en waardes. Wij pikken steeds meer en meer om uiteindelijk in ons eigen land de underdog te worden … het moet toch niet gekker worden mensen?
    |
    |
    V

  • Deze z.g.n. NL-jongeren bepalen steeds meer wat er hier in NL als "normaal" beschouwd wordt. Met de wetenschap dat er in de NL politiek tòch wel een groot aantal invloedrijke handen zijn die boven hun hoofd gehouden wordt. Veel autochtone jongeren kiezen denk ik uit zwakheid vaak partij voor deze "invloedrijke" groep in onze samenleving. Ze imiteren het gebrekkige praten en gedrag, dit omdat ze het "stoer" vinden en om aan te geven "ik ben één van jullie". Lekker veilig!

    En ja toe, gooi er maar weer zo'n onzinnig en een peperduur onderzoek tegenaan, dat is waar jullie goed in zijn! Gordroge, nietszeggende A4tjes die door tig, net zo gortdroge ambtenaren wordt bekeken en beredeneerd. Tjonge jonge… waar gaat dit heen?

    Interessante link:
    http://ejbron.wordpress.com/2012/03/03/islam-en-nationaalsocialisme-lijken-sterk-op-elkaar-himmler/

  • @ marga. Wat hier ongevraagd binnenstroomt en bezet. Wij kunnen alleen maar hopen dat de 'vroede vaderen' hier nota van nemen en de nodige maatregelen nemen. (Het beste hopen, het ergste vrezen). Wat rest ons anders te doen dan onze frustraties te uiten, ons op te winden. Waarvoor? "Kom binnen en bezet. Of het lukt je om je doel te bereiken en de boel hier op stelten te zetten, of wij roepen je een halt toe en wachten af welke reactie dat weer te weeg brengt..." Mevrouw, ik deel uw onbehagen, maar zolang wij 'ongestoord' ons onbehagen (in hoop en vreze) kunnen overleven ...

  • @ adele 200 Ik ben nog niet in de gelegenheid geweest om mijn belofte aan u in te lossen. Maar houd mij er aan. Het kan - zeker voor mij - een 'eye-opener' zijn.

  • @marga
    "Hoe vind u het ,wat in onze grote steden ongevraagd binnenstroomt?? Ik noem het bezetten."

    Vooropgesteld dat de opmerking van de Turk-Nederlandse jongen in kwestie schandalig is; dat het schandalig is dat joden niet met hun keppeltje over straat durven of gewoon maar naar de joodse school durven, verbaas ik me erover dat uitgerekend u, met uw trieste verleden op deze manier over anderen praat.

    Natuurlijk moeten we misdragingen te veroordelen, natuurlijk is moeten we ook de discriminatie door allochtonen te veroordelen. Ook ik ben van mening dat een grote (snelle) immigratie-stroom naar een land niet goed is voor een land, omdat het frictie oplevert tussen bestaande groepen en immigranten.

  • @marga - vervolg

    Maar bezetten? Ik heb daar andere ideeën bij. Ooit was er ook iemand op E4 die aangaf dat de Haagse markt was "ingepikt" door buitenlanders en dat ze daarom niet meer naar die markt ging. Kretologie alsof het om een verzetsdaad ging. Ik kon slechts denken "Zo win je geen oorlog". Als je je land niet wilt opgeven, geef dan je land en je recht ergens te wonen of shoppen niet op. Ik ga gewoon naar de Haagse markt, ik woon hier toch, ik ga me toch niet weglaten jagen?

    Wat ik niet begrijp van uw reacties is dat u een bevolkingsgroep als geheel schijnt te verachten (incluis "aangepasten"). U klaagt als ze niet werken, maar ook als ze wel werken. Moslima's mogen van u geen hoofddoek op en als ze die wel ophebben wilt u niet door hen geholpen worden in een winkel. Ik word daar helemaal kriebelig van, want alles dat ik ooit geleerd heb van mijn half-joodse oma en mijn joodse overgrootmoeder gaat daar lijnrecht tegenin: beoordeel het individu, niet het volk. +-400 jaar geleden kwam een deel van mijn voorouders uit Portugal op de vlucht voor de inquisitie. 400jr later nog steeds te boek als "jood" (buitenstaander), wat in zoverre vergelijkbaar is met hedendaagse situatie dat tot Napoleon in NL kwam men vooral Jiddisch sprak en in de bedeling zat. Hoeveel generaties willen we dat de huidige 2 en 3 gen. immigranten nog "buitenlander" zijn. Ik hoop zo kort mogelijk en dat deze zo snel mogelijk integreren, dus een baan en een waardevolle plek in deze maatschappij.

  • vervolg

    Ik ben kritisch over Israel en wordt daarom vaak weggezet als “anti-semiet”. Ik begrijp niet waarom je niet kritisch zou mogen zijn op een land. Velen zijn hier kritisch over Nederland, toch heb ik niet de indruk dat deze critici “anti-Nederlander” zijn.

    Zelf denk ik dat een van de grote problemen in Israel veroorzaakt is door de enorme immigratie stroom (vergelijkbaar met NL heden ten dage) tijdens en na WO2. Een enorme instroom van mensen die net een andere geloofsovertuiging hadden dan het overgrote deel dat er al 2000/1500jaar woonden. Leuk dat mensen vinden dat er recht op bestond omdat het ooit in een boek was opgeschreven, maar als niet gelovige zie ik dat toch anders. Ik denk ook dat we allen vreemd op zouden kijken als alle 5+ miljoen –van origine- Nlse- Amerikanen, Zuid Afrikanen en Australiërs opeens NL zouden “claimen”. Dan hebben we het nog maar over 500 jr afwezigheid en niet over 1500-2000 jaar afwezigheid. Want dat wordt voor het gemak vergeten, het leeuwendeel van de joden woonde al 2000 jaar niet meer in Palestina. Het Zionisme is voortgekomen uit de niet-acceptatie van joden in Europa en Rusland (zelfs niet na 1900jaar!!!).

    Naast de enorme toestroom van Joden naar Palestina zijn de Palestijnse leiders het probleem: ze maken immers de situatie er niet beter op. Ze benutten kansen niet voor hun volk en zoeken geen vrede.

  • vervolg

    Voor wat betreft landen als Afghanistan en Irak, je zal me er niet snel over horen. Dat is niet omdat ik hun “toppie” vind, noch omdat ik “bang” ben, maar, helaas cynischer dan dat, ik er geen enkele verwachting van heb. Van Israël verwacht ik dat het voldoet aan (hedendaagse) Westerse maatstaven en daar vergelijk ik het mee.
    Die verwachting heb ik niet van Afganistan, Irak of veel van de andere landen.

  • @ Jared

    Leestips: mooie/heftige boeken:
    - o Jerusalem (Dominique Lapierre and Larry Collins, oprichting Israëlische staat, op basis interviews en onderzoek)
    - Exodus (Leon Uris)
    - The Source (James Michener, roman)

  • @harstef. Lees momenteel o.a.: "1948 A Soldier's Tale. The Bloody Road to Jerusalem" van Uri Avnery. Verder kritische berichtgevingen via CounterPunch over allerlei onderwerpen. En moet nog kennis nemen van de sites welke adele 200 heeft aanbevolen... Van de titels die u noemde zou ik The Source willen lezen. Er is zoveel te lezen en er is zo weinig tijd...