Blog

Politiek

Het ‘Sommige Marokkanendebat’ dan maar? Over de ouders graag!

door Paul Lieben 5 apr 2013

De PVV stond alleen in het 'Marokkanendebat'
De PVV stond alleen in het 'Marokkanendebat' - Foto: ANP

Als in Australië groepen jongeren van Nederlandse komaf jarenlang voor problemen zouden zorgen, zou ik het niet meer dan logisch vinden dat de pers ter plaatse iets schrijft met de woorden 'Dutch' and 'problems' erin. En dan zou ik me wel een beetje schamen.

Terug naar artikel

Tags

74 reacties

  • Hoe langer men het probleem blijft ontkennen hoe rigoureuzer de oplossing op een gegeven moment zal zijn. As je er nu wat aan gaat doen, kan je de uitwassen aanpakken en de welwillenden met rust laten. Er komt een moment dat iedereen het zat is en er al dan niet eigenhandig maatregelen genomen gaan worden waarbij dan helaas wel alle Marokkanen worden aangepakt.OMDAT die zelf geen kritiek leveren géén verbeteringen aandragen en alleen maar de beledigende knakworst spelen

  • Er is een groot probleem jongens van sommige Marokkaanse ouders. Wat ik nu neerschrijf hiermee trap ik open deuren in. Het is oud nieuws. Er moet met de ouders van deze jongeren worden gesproken? Is de slogan. Maar, deze ouders zijn volkomen wereldvreemd. Om met de ouders te praten moet dat gedaan worden door hulp verleners(?) in het Arabisch. Echter, zolang zij kinderbijslag van de belasting betaler en van uitkeringen genieten is het niet hun zorg, maar van ons. Wij zitten met een regering opgescheept( met uitzondering van de PVV) die bang is zich aan koud water te branden. Ook de angst is bij hun duidelijk m.b.t. de Marokkanen van hun gezichten af te lezen. Daarbij, hengeld men naar hun kiezersstem zoals bij de Groenen een partij die op faillissement staat. De enige oplossing is: Geen kinderbijslag meer en korten op hun uitkeringen als zoon of dochter met de politie in aanraking komt. Dat is de enige taal die zij heel goed begrijpen!Deze ouders zijn het gevoel van schaamte allang voorbij.

  • Ik denk dat de genoemde oplossingen van PVV zeer doeltreffend zouden zijn.
    Het probleem is echter dat, zoals we gisteren ook weer hebben kunnen zien, de rest van de Tweede Kamer, haast manisch te noemen politiek correct wil blijven en de PVV werkelijk overal tegenwerkt.
    Ze kunnen (mede dankzij de PVV) niet meer ontkennen dat grote groepen,met name Marokkanen extreem crimineel zijn, maar draaien zich in de meest idiote bochten om toch net te doen alsof de criminele Marokkaan de uitzondering is.
    Die 65% telt dan natuurlijk even niet meer mee want dat past niet in hun verhaal.

  • Die opvoedondersteuning haalt niets uit, want de aantallen Marokkaanse gezinnen die hun kinderen niet opvoeden, zijn daarvoor te groot. Komt nog bij dat veel Marokkaanse ouders geen Nederlands spreken. Bovendien laten moslims zich niets gezeggen door ongelovigen. De etters die de straten terroriseren zijn de falende opvoeders van morgen. Die geven het criminele stokje gewoon weer door aan hun zoons. Er is geen kruid tegen gewassen. Die etters kunnen hun gevoel van eigenwaarde slechts ontlenen aan hun godsdienst die hen superieur verklaart aan ons ongelovigen, want ze leveren geen enkele positieve prestatie waarop ze trots kunnen zijn.

  • Ik zie op straat vaak Marokkaanse moedertjes met van die schattige knulletjes die ze in hun buggy voortduwen. Ik heb dan de neiging om zo'n moeder te complimenteren met haar kindje, maar ik laat dan als ik bedenk dat hij zich misschien als hij twaalf is ontpopt als een straatterroristje of als hij achttien is tot een jihadstrijder in de polder.

  • Gezien de namen van kamerleden die het meest anti dit debat waren heeft het er veel van weg dat allochtonen
    nu al de dienst uitmaken.

    Kun je nagaan wat dit land nog te wachten staat binnen niet afzienbare tijd.

    De bezoekers op de tribune en hun houding zegt ook al genoeg.



  • Het hele marokkanenprobleem is uiterst simpel en met relatief geringe kosten op te lossen.
    Het is namelijk een onweerlegbaar feit, dat het wangedrag en de criminaliteit van marokkaanse jongeren wél in Nederland (en andere Europese landen) massaal voorkomt, maar niet of nauwelijks in thuisland Marokko.
    De reden daarvoor: de marokkaanse politie treedt keihard op tegen dergelijke uitwassen.
    Voilá: haal een aantal peletons marokkaanse politie naar Nederland, en laat die in de grote steden samen met de lokale politie de orde handhaven, c.q. herstellen.

  • Het is om kotsmisselijk van te worden dat crimineel gedrag door Marokkanen teruggevoerd wordt op sociale achterstand. Of wij al die Marokkanen van krap 20 niet zien rijden in patserbakken die je als jongeman in Nederland onmogelijk kan hebben als je op een eerlijke manier aan je geld komt.

    Dat al jaren en jaren een link gelegd wordt tussen armoede en criminaliteit is een klap in het gezicht van mensen die het niet breed hebben maar desondanks niet overgaan tot crimineel gedrag.

    Ik schreef het gisteren al maar het kan niet vaak genoeg gezegd worden: Marokkanen die klagen over racisme en discriminatie mag je keihard in hun gezicht uitlachen.

  • A. Zouden deze groepen al helemaal niet in Australië binnengelaten worden.(Kijk alleen maar eens naar de controle op de vliegvelden daar), en het land is veel groter.
    Het probleem hier is dat er zovéél zijn. Hele steden zijn bevolkt door alleen nog maar Marokkanen en Turken, en zij voelen zich oppermachtig. Dat is toch belachelijk.
    Bij opsporing gezocht zijn het voor 99,9% altijd mensen met een "getinte huidskleur". Het geloof én de cultuur zijn heel vaak agressief. Dus ja, wij zijn het zat en daar moeten de goede onder lijden, wat jammer is.
    We hebben al jaren lang Chinezen en Vietnamezen in ons land, waar de burger nooit last van heeft.
    Waarom kunnen we het tuig mét familie niet het land uit zetten, terug naar Marokko, Somalie of Turkije????? Dan blijven de goede en welwillende mensen over. Bovendien kost het ons ook heel veel geld en woningen en nu wéér extra hulp. Hoelang houden we dit nog vol.

  • Nico Omen,

    Je vergeet dat ze zodra ze in dit land zijn er heel andere gedachten op na houden en er zijn al meer dan genoeg in dit land.
    Ouders zouden deze jongeren juist naar Marokko moeten sturen.

    Als vb, dit is wat de moeder van Ali B. heeft gedaan.

  • Ze krijgen wel een opvoeding, een Islamitische...

    De Islam leert de mensen dat de Koran de waarheid spreekt (ondanks de vele grove fouten in dat boek).

    Zo wordt de Moslim wijsgemaakt dat iedereen die geen Moslim minder waard is dan Moslim. Dat niet-Moslims verderfelijke, slechte mensen zijn.

    Ook leren ze dat wat van een niet-Moslim is, de Moslim toebehoort. Daarom plegen ze ook geen overvallen op Moslims.

    Ze leren dat een vrouw de man moet gehoorzamen en nooit gezag kan hebben over een man. Kom je aan als vrouwelijke agent?!?!

    Moslims leren ook dat ooit iedereen zich zou onderwerpen aan de Sharia, als het niet goedschiks gaat moet het via strijd. Maar de hele wereld moet onderworpen worden aan de Islam. Iedereen die geen Moslim wil worden is een VIJAND van de Islam.

    Door deze opvoeding ontstaan de problemen. Zo'n opvoeding past niet in een beschaafd land.

    Maar als deze mensen ook nog eens van alles krijgen van de 'domme'onderdanige (Linkse) Nederlander, dan voelen ze helemaal geen drang meer om zich aan onze wetten te houden.

    Sowieso leren ze dat onze wetten geen wettige grond hebben, alleen de Sharia wet is geldend voor ze.

  • Als marokkaan van afkomst, goed geschoold, en islamiet, schaam ik mij soms om marokkaan te zijn wanneer ik de nieuwsberichten van extreem gedrag weer eens langs zie komen. Ik kan goed begrijpen waarom er zo veel negatieve meningen zijn over 'de marokkaan' (als die bestaat, volgens mij is dat meer een product van een te nauw beeld van de werkelijkheid). De marokkaanse gemeenschap is inderdaad zelf niet actief genoeg in het aanspreken van onze jeugd, daar moet actie voor worden genomen wil er iets veranderen want ik verwacht niet dat de regering iets gaat doen (dat willen/kunnen zij niet).
    Ik denk dat de scheidingslijn tussen discriminatie en het beestje bij de naam noemen hier duidelijk aanwezig is, ongeacht de toon waarmee deze volgens de mening van enkelen duidelijk is gemaakt.

  • Ik wil zeggen dat in de islam, volgens onze Koran, wij respect moeten hebben voor anderen en moeten streven naar vrede. Deze jongeren gedragen zich niet als islamieten, maar als het hun uitkomt schreeuwen zij van de hoogste daken dat zij gediscrimineerd worden. Hun gedrag staat juist daardoor nog duidelijker los van het geloof welke zij claimen aan te hangen.
    Ik zie geen nieuwsberichten over chinezen, japanners, turken etc. Fout gedrag valt niet te excuseren, en elk individu heeft op elk moment van zijn leven de mogelijkheid om ervoor te kiezen om goed gedrag te hanteren (en zal er dan ook achterkomen dat dat veel beter is voor zichzelf en iedereen om hun heen).
    Als ik gediscimineerd zou worden dan is dat de mening van een ander die op mij geprojecteerd word. Het enige dat ik kan doen is goed gedrag blijven hanteren, en in mijn acties moet het tegendeel toonbaar zijn. Maar de berichten doen soms mijn acties teniet, zo komt het over.

  • Ik heb enkele marokkaanse buurtbewoners, hele aardige mensen, maar hun kinderen komen vaak in de problemen. Ik kan ze aanspreken erover, maar ze hebben hun zoons altijd vrij gelaten omdat "dit nederland is en dan passen ze zich wel aan aan de vrijere nederlandse cultuur", maar dat 'aanpassen' is niet gelukt. De ouders hebben minder invloed dan de vrienden waarmee de kinderen omgaan op straat. Ouders zien niet wat ze doen en weten het ook vaak niet totdat er een agent aan de deur staat.

  • Ik heb zelf twee zoons, misschien heb ik geluk met ze, maar ze zitten op school, leren goed, en hebben voorbeeld genomen aan mij. Ze gaan liever om met nederlandse jongeren want de marokkaanse jongeren in de buurt zitten niet op dezelfde lijn. Ik heb ze ook met veel aandacht opgevoed, juist omdat ik het om mij heen fout heb zien gaan, en het gaat om mij heen bij anderen nog steeds fout.
    Het is echter niet, en nooit, aan de staat om de opvoeding over te nemen. Het belangrijkste is volgens mij om goede voorbeelden te hebben, zodat de jongeren ook zien hoe het anders kan, en dat zij daarin betrokken worden zodat het ook hun eigen ervaring is. Pas dan krijgen zij een andere basis dan die zij nu hebben. Foute voorbeelden zijn er jammergenoeg ruim voldoende.

  • Het zou mooi zijn om wakker te worden met een goed gevoel over de samenleving, maar er valt nog veel te doen eer wij echt samen kunnen leven in respect, begrip, vrede, wijsheid en liefde. Het is cliche, maar wij allen moeten echt bij onszelf beginnen en niet meer bouwen op politici om dat voor ons te doen; hun motivatie is niet die van mij en waarschijnlijk ook niet die van u. Laten wij de controle over ons eigen leven hebben en bepalen, ten goede van allen, en niet ten nadele van allen en onszelf.

  • @Mehmetall, Hassan, ik voel met u mee en ik ben bang dat u in de marokkaanse gemeenschap wordt afgedaan als on-marokkaans en verketterd wordt.

  • @Mehmetall,
    Ik denk dat het uw goede voorbeeld is dat uw zonen op het rechte pad houdt en zeker niet 'geluk hebben'.

  • Er zit fundamentele logica in uw debat P.L.
    Opvoeding kun je echter niet zomaar maken; daarvoor is eeuwenlange voorafgaande beschaving, bevestiging van menselijkheid, oefening in zelfkritiek, geduld voor nodig. Politieke huichelaars die veel verdoezelen ontnemen de Marokkanen een mogelijkheid tot zelfkritiek; zij nodigen uit tot de weg van de minste weerstand.

    Uw kritiek op "sommige" is terecht. Incidenten komen boven en dat zijn er meer dan bij autochtonen. Maar iedereen begrijpt dat er veel meer IS dan wat er boven komt. Onzichtbaar, in het klein. Talloze Nederlanders hebben echt geleden onder Marokkaans "terreur".
    Kinderen die zich op school klein maken, of uit angst meepraten en erger nog: meedoen. Heb je ruzie met een Marokkaanse jongen? Dan staat de "hele" Marokkaanse gemeenschap later voor het hek, of voor de deur. En weinig politici die je dan nog willen helpen.
    Dan maar de ogen neerslaan als een groep triomfantelijk voorbijkomt, of bij voorbaat ruimte maken; dat is vaak de rol van volwassen Nederlanders; de wijste zijn en de vaak pestende triomfalisten laten denken dat ze helden zijn.
    Het meeste lijden, jawel, voor de Nederlanders, is onder de oppervlakte!

  • Vervolg:

    En wat betreft de vooringenomenheid van agenten?
    Precies omgekeerd!
    Er is heel wat minder moed voor nodig om een brave individualist aan te pakken dan een Marokkaan die een groepsbewustzijn heeft en weet dat de enige rechtvaardiging die hij nodig heeft voor die -intimiderende- groep is om er lid van te zijn! Zeker weten dat er voor de Marokkanen veel meer door de vingers wordt gezien; zij hebben de dreigende groep....en de huichelachtige politiek-correcten!

    Rond de "incidenten" (die bekend worden) is een wijde cirkel van echt leed van Nederlanders.
    Als politieke huichelaars doorgaan en zich laten gelden is er een gevaar dat dit leed omslaat in geweld; dan zijn wat mij betreft de politieke huichelaars de hoofdschuldigen!

  • Gouda kan jonge Marokkanen niet de baas. Intimidatie, pesterijen, inbraken en andere vormen van criminaliteit: Gouda worstelt met een klein groepje Marokkaanse jongeren - van 12, 13 jaar oud - dat buurten afstruint en veel overlast veroorzaakt. In de eerste twee maanden van dit jaar ligt het aantal inbraken liefst 70 procent hoger dan in dezelfde periode in 2012.

    Dit is de kop voor de uitzending van ÉénVandaag van vanavond. Hoezo geen Marokkanenprobleem? Links blijft zich maar verstoppen achter "Het niet alle Marokkanen, er zijn ook goede Marokkanen etc." Maar er wordt na dik 40 jaar geen oplossing gegeven, alleen maar zinloos geld over de balk smijten aan straatcoaches, buurthuizen, sportscholen, vakantiereisjes etc.

  • Geert Wilders. De naam alleen al brengt bij veel mensen de rillingen op de rug. Anderen gaan meteen steigeren en willen verder geen woord meer horen uit de mond die deze naam heeft uitgesproken.

    Ik vind deze man een regelrechte held. Hij brengt al jaren problemen ik kaart die er in ons land spelen met ons vijandige bevolkingsgroepen.

    De Wilders-stemmers weten over het algemeen het best hoe het is om tussen bepaalde bevolkingsgroepen te wonen en leven. Ervaringsdeskundigen pur sang.

    En het is verschrikkelijk neerbuigend van ALLE Nederlandse parlementariërs (behalve uiteraard de PVV-ers) om deze groep Wilders-stemmers te negeren.

    Het Nederlandse parlement heeft zich van zijn donkerste kant laten zien, gisteravond tijdens het marokkanendebat. De autochtone bevolking, de ervaringsdeskundigen hebben ze letterlijk en figuurlijk links laten liggen. Een grote schande !!

  • Dat het Marrokanendebat niets heeft opgeleverd komt omdat het was aangevraagd door Wilders.

    Wilders komt steeds met goede ideeën en wordt juist daarom geboycot!

  • Links heeft de Marokkanen altijd beschermd, door het goed praten wat fout ging, of het probleem onder het dikke verstikkende rode tapijt te vegen. Benoem de Marokkanen die het goed doen, breng ze in beeld maar benoem ook wat ze fout doen. Draai er niet om heen. Linkse opvoeding was verworden tot een cult sekte waar alles mocht, de kinderen moesten zich kunnen uiten etc. Links heeft de gedachte dat als je er niet over praat het probleem er niet is. Gek dat we met Chinezen, Vietnamezen veel minder problemen hebben als met Marokkanen. Politiek is iets smerigs geworden. Stemmen heeft geen zin meer dat heeft dhr Rutte wel bewezen met zijn kiezersbedrog.

  • Laatst sprak ik een Marokkaanse collega en die vertelde dat toen hij zijn kinderen op het christelijke voortgezette onderwijs deed werd hij verguist door zijn landgenoten Hij heeft ze samen met zijn vrouw een strakke opvoeding gegeven gebaseerd op de Westerse samenleving doorspekt met lessen van de Islam.
    Al zijn kinderen zijn goed terecht gekomen, de een is architect, directiesecretaresse etc. Nu zijn de landgenoten jaloers en zeggen nu dat het een wijs besluit was. Deze collega zegt dat wij de probleem Marokkanen veel te zacht aanpakken. Hij zegt keer op keer in Marokko zou het nooit zover gekomen zijn. Links heeft veel kapot gemaakt.