Nieuws

Tech

Opstelten: politie mag pc van verdachten binnendringen

door Servaas van der Laan 2 mei 2013

Opstelten wil de politie meer digitale bevoegdheden geven
Opstelten wil de politie meer digitale bevoegdheden geven - Foto: ANP

De politie krijgt de bevoegdheid om op afstand de computer van verdachten binnen te dringen. Op die manier kan versleutelde informatie worden opgespoord.

Terug naar artikel

Tags

28 reacties

  • "Het wetsvoorstel gaat nog verder. Verdachten van bijvoorbeeld terroristische activiteiten of het bezit van kinderporno kunnen een 'decryptiebevel' van justitie krijgen."

    Dan heb je met truecrypt bijvoorbeeld een probleem omdat de werkelijke encrypte folder onder een andere (valse) folder met andere sleutel kan liggen hetgeen niet kan worden vastgesteld.Dus iemand geeft braaf de sleutel voor het decoderen van de eerste onschuldige folder terwijl het feitenlijke belastende materiaal in een onzichtbare folder eronder ligt(met andere sleutel).

  • Dus elke pc die deel uitmaakt van een botnet - en dat zijn vrijwel alle particuliere computers - is hiermee vogelvrij verklaard?

    Slechte zaak dit. De politie zou m.i. hier minstens een soort van "huiszoekingsbevel" voor moeten hebben.

  • "De politie krijgt de bevoegdheid om op afstand de computer van verdachten binnen te dringen."

    En hoe gaat dat dan gebeuren?
    Is dat geheim of is het BLUF?

    En verder, HOE en door WIE wordt bepaald of je verdacht bent?
    Gaan we nu de kant van Big Brother op?
    Immers met de huidige technologie is het technisch mogelijk om ALLE inwoners van Nederland 24 uur per dag, 7 dagen van de week, af te luisteren.
    Moeten we dat wel willen?

    En kom niet aan met "Ik heb niets te verbergen" want die argumentatie is door diverse mensen al zeer afdoende onderuit geschoffeld.

  • Nabrander: voor wat betreft de uitspraak "ik heb niets te verbergen" google er eens op, zie bijvoorbeeld:

    http://www.ikhebniksteverbergen.nl/

    en voor een zeer duidelijk overzicht:
    https://www.bof.nl/ons-werk/niets-te-verbergen/

  • In plaats van allerlei kanttekeningen te plaatsen bij de vermeende onwenselijkheid van het voorstel te vulmineren is het wellicht een idee reacties te plaatsen met ideeën om hackers en cybercrime tot staan te brengen.

    De reacties hebben veelal het karakter van: "Graag in het weekend, maar niet op zaterdag of zondag".

    Zo ontzettend Nederlands om overal argumenten tégen te bedenken. Kom met een oplossing!

  • "nu mag de politie alleen tappen" en daar wordt dan ook gretig misbruik van gemaakt, nergens wordt zoveel getapt als in Nederland. Binnenkort is je PC ook niet meer veilig voor al te ijverige politiemannetjes. Wat een land.

  • Die Minister is echt niet zo dom ,ze sturen doelbewust op een samenleving aan waarbij de elite weer de elite wordt ,net als in de middeleeuwen en de bevolking gedegradeerd wordt tot werkbij en dar.

  • @Willem 6

    Begrijpelijke reactie maar ik stel voor dat u even een moment stil staat bij wat er in de 2e wereldoorlog gebeurd is.

    JUIST in Nederland konden de Duitsers de Joden oppakken (met alle gevolgen van dien) omdat Nederland een uitstekende administratie had aangelegd.

    En wie even z'n best doet zal meer van deze voorbeelden vinden.

    Het stoppen van Hackers en cybercriminelen is lastig maar het kan de dames en heren wel een stuk moeilijker gemaakt worden door wat minder voor (commerciele) snelheid en wat meer voor kwaliteit te gaan.

    Vele (alle?) hacks vinden hun oorzaak in:
    - slechte kwaliteit beveiliging (hardware en met name software)
    - onzorgvuldig gedrag van mensen

    Het eerste ligt bij de ontwikkelaars en de mensen die de specificeren/verifieren/accepteren.

    Het tweede ligt bij individuen en de mensen die verantwoordelijk zijn voor o.a. de procedurele kant van de beveiliging.

  • @willem 6
    Denk je dat dit plan van Ivo de oplossing is ? Het klinkt wel stoer maar gaat niet werken. Zet niet te veel online en denk goed na voor je iets automatiseert. Het is geen doel op zich. Ik zie langzamerhand ook erg veel nadelen van automatiseren. Verder moet de overheid vooral niet te veel gaan regelen, dat leidt tot veel te veel bureaucratie en computers. Vraag als dakloze maar eens een indicatie zorg aan. Je mag je door een heel pak A4-tjes heen worstelen. Niet te doen en erg overbodig. tinyurl.com/ccowelc Garbage in, garbage out. Hele volksstammen leven daar weer van. Etc.
    Ga ervan uit dat je gehackt kan worden, net als met inbraken in huizen.

  • @White Rabbit. Om voor mij onbegrijpelijke redenen wilt u een verband aantonen met de Jodenvervolging toen en een stel geestelijk mindere geesten die hun onvermogen om sociale contacten aan te gaan compenseren door netwerken plat te leggen of lieden die er baat bij hebben de maatschappij te ontwrichten. U stelt in die zin "gehackten" gelijk aan Joden en zij die er wat aan willen doen aan de Nazi's en hun collaborateurs, in uw geval uw eigen overheid.

    Ja, u hebt gelijk dat de Nederlandse samenleving ten tijde van WOII in administratieve zin voor de Duitsers een mak schaap was. Nederlanders waren ook toen en masse meelopers en wegkijkers, dat zit in onze natuur. Nederlanders hadden destijds ook kunnen kiezen voor het vernietigen van die administratie. Is niet gebeurd en dat heeft tot gevolg gehad dat per hoofd van de bevolking de Nederlanders, in de zin van collaboratie, de grootste bijdrage hebben geleverd aan de Shoah.

    Hedentendage leven we in een zeer open samenleving waarin de naieviteit in alles is terug te vinden. "Aaach, dat gebeurt hier niet, hoor" u kent de uitspraken. Hackers zouden theoretisch morgen uw woning onder anderhalve meter water kunnen zetten, omdat de dijkbewaking in digitaal opzicht te manipuleren is. Maar u hebt meer belang bij uw privacy, meen ik uit uw reactie te mogen opmaken.



  • @Willem 6

    Waar het om draait is dat de zaken omgekeerd worden. Voor de zoveelste keer wordt aan symptoombestrijding gedaan en blijven de oorzaken buiten schot.

    De relatie met de Joden zou toch heel erg duidelijk moeten zijn, een FORSE waarschuwing om vooral kritisch te blijven richting overheidsmaatregelen. Orwell waarschuwt niet voor niets.

    Als u van gezegdes houdt:

    - Het middel is erger dan de kwaal.
    - Het is met een kanon op een mug schieten.

    Wat oplossingen betreft is het lastig, maar niet onmogelijk, het effect van een DDOS aanval in te perken. Elke internet request kent een uniek IP adres. Aan de hand daarvan kan verkeer komende uit die (range) van IP adressen reeds bij de providers wat ingeperkt kunnen worden.

    DE oplossing ligt echter in het schrijven van robuuste programmatuur die besmetting door malware bemoeilijkt of praktisch onmogelijk maakt. Zeer lastig maar niet geheel onmogelijk.

    Het schijnt dat de meeste problemen veroorzaakt worden door op het internet vrij verkrijgbare programmatuur. Je zou dat kunnen verbieden maar beter is het om daarmee de zwakke plekken in met name operating systems aan te pakken.

    Niet voor niets zijn Linux en het Apple OS stukken minder gevoelig voor virussen dan Windows...

  • Ik zie dit niet erg verschillen van een huiszoeking of iets dergelijks. Belangrijkst blijven de voorwaarden waaronder justitie dit mag. Erntige verdenking van een misdrijf met bepaalde aard zou ik me zo voor kunnen stellen. Maar niet om alleen te monitoren bijvoorbeeld.

  • Nabrander: in versimpelde taal... als het slot van uw voordeur niet goed is gaat u dan iedereen in Nederland laten schaduwen of vervangt u het slot door een beter exemplaar?

  • @ White Rabbit. Zeer helder betoog, waarvoor dank. Ik sta volledig achter uw opmerkingen. Triest dat het overgrote deel van Nederland ook wel weet dat de gelegenheid de dief maakt, maar op een of andere manier maar geen verbanden kan of wenst te leggen met de veroorzaker ervan. Kijk naar Schengen: Roemenen en Bulgaren die in onze steden meer ellende dan lol veroorzaken en een overheid die het maar niet aandurft deze lieden met kop en kont het land uit de bewegen.

    We vinden het blijkbaar wel prima zo..... zucht.

  • Degenen die een beetje logisch nadenken snappen dat dit de volgende stap is naar een ultieme 'Big Brother' maatschappij waarbij volledige controle over het volk kan worden uitgeoefend. Het begint aardig veel te lijken op hoe George Orwell het in zijn boek 1984 beschreef. Geen fijne gedachte.

  • Willem 610:18
    Er is geen alomvattende oplossing voor computer criminaliteit.Criminaliteit is zo oud als de samenleving zelf.Computer criminaliteit is nooit meer uit te bannen.Men zegt wel dat er wereldwijd 5x meer geld met computercriminaliteit gemoeid is dan met drugs de wereldwijde drugshandel.Waren het vroeger eenlingen en of kleine clubjes die hackten, zo zijn het nu georganiseerde bendes,bedrijven en zelfs Landen die doen aan industriele spionage etc.Er zijn genoeg bedrijven die black-hat hackers inhuren om intellectueel eigendom van andere bedrijven te ontfutselen voor goedkoop eigen gewin.Moet je eens kijken hoeveel geld je aan research kan uitsparen met zelfs een fractie van de bedrijfsgeheimen van sommige bedrijven.De concurentie is moordend.

  • En als iemand niet mee werkt of zegt het wachtwoord 'vergeten' zijn. Gaat men dan over op waterboarding, uitrekken, martelen en meer?

  • @White Rabbit11:18

    " Elke internet request kent een uniek IP adres. Aan de hand daarvan kan verkeer komende uit die (range) van IP adressen reeds bij de providers wat ingeperkt kunnen worden."

    Ik neem aan dat he de ip-addressen bedoelt van eventuele PC's die door een infectie in een of ander botnet zijn opgenomen.De meeste providers sluiten je uiteindelijk af met de opdracht om eerst je PC eens te gaan zuiveren alvorens je weer toegang tot het netwerk krijgt.

    Maar als er gebruik wordt gemaakt van diverse proxies ziet een ISP echt niet meer wie wat waar en hoe.En dan nog er zit bijvoorbeeld een kwetsbaarheid in wordpress websites mbt het pingbackmechanisme dat misbruikt kan worden voor denial of service aanvallen.Wereldwijd zijn er miljoenen wordpress websites.Wordt een beetje moeilijk om al die websites ofline te halen.


    http://thehackernews.com/2013/05/millions-of-wordpress-sites-exploitable.html



  • @White Rabbit

    U hebt gelijk alleen zijn de meeste mensen zo dom om te denken dat zij niets te verbergen hebben omdat zij geen criminele dingen gedaan hebben. Iedereen heeft een banknummer of een pincode en dus heb je wel degelijk iets te verbergen.

    Ook de overheden zijn niet goed beschermd, zoals GeenStijl heeft aangetoond waren de mobieltjes van de Kamerleden zo onbeveiligd dat de journalisten valse mailtjes van het ene Kamerlid naar het andere konden sturen en die idioten vonden het grappig toen de aap uit de mouw kwam.

    Daarom wil ik ook niets weten van de sociale netwerken, wat op het internet komt gaat er nooit meer af.

    Google heeft als oplossing hackers te belonen die gaten in de beveiliging vinden zodat die gedicht kunnen worden. Zoiets zou de overheid hier ook moeten doen maar ja, daar moet moeite voor gedaan worden.

    @Willem 6

    Toen Wilhelmina naar Engeland vluchtte heeft zij de ambtenaren opgedragen 'goed samen te werken'.
    De Deense koning bleef in Denemarken en hij tartte de Duitsers door iedere dat te paard het paleistuin te verlaten.

  • Gewoon zorgen dat je computer bestand is tegen politie hackers.

  • Het enge is dat ze ook zelf berichten van jouw computer kunnen sturen in jouw naam.
    Ze kunnen ook bestanden erop zetten en wissen, en dat zonder dat jij dat weet.
    Maar later kan dat weer als bewijs tegen je worden gebruikt.
    Zo zit je gauw in een slechte film.

  • Nu zijn we allemaal verdachten

  • Opstelten weet zoals gewoonlijk niet waar hij het over heeft en houdt zich dus alleen bezig met symptoombestrijding.
    Die criminelen kan je zo niet pakken. Als hij wil dat hij vorderingen boekt op het gebied van cybercriminaliteit, zal hij bij de oorzaak van het probleem beginnen, namelijk die lui hun wapens uit handen nemen. De enige reden waarom DDOS aanvallen kunnen plaatsvinden ligt in het feit dat gewone computergebruikers hun beveiliging dusdanig verwaarlozen, dat het relatief eenvoudig is voor deze criminelen allerlei malware te installeren en daarmee deze besmette computers deel te laten nemen aan deze aanvallen.
    Het begint dus met het instellen van een verplicht 'surfbewijs'.
    Het mag inmiddels duidelijk zijn dat het zich begeven op Internet zonder enige kennis van zaken gewoon onverantwoord is.